Отправлено: 25.10.13 14:49. Заголовок: Два, три и больше бульдогов в одной семье (продолжение)

Открывая эту тему, я очень надеюсь, что она будет востребована нашими форумчанами. Многих из нас любовь к породе привела к одинаковому результату - количество ушастиков в семье растет. Само по себе это замечательно, однако при совместном содержании двух и более питомцев частенько возникают разнообразные проблемы, которые можно будет здесь обсудить, обменяться опытом, что-то подсказать друг другу. Возможно, тем, кто только собирается увеличить "состав семьи", тема поможет принять правильное решение.

 Отправлено: 16.04.15 16:44. Заголовок: Продолжаем тему. ..

Продолжаем тему.

 Отправлено: 16.04.15 17:57. Заголовок: Татьяна Тгоревна, сп..

Татьяна Тгоревна, спасибо!

МЕС пишет:

" Мой младшенький Сёмка второй день выполняет команду "рядом" без поводка!!! (и это при полной стаи,которой мы собираемся на прогулку)
Итог моих долгих стараний!"

Марина, поздравляю! Это серьёзный успех!

Прогулки со стаей вообще вещь сложная. Вчера обстоятельства сложились так, что мне пришлось два раза подряд погулять одной со всеми шестерыми бульдогами одновременно. Больше всего боялась, что на второй минуте буду оплетена поводками. Но за зиму ребята, видимо, привыкли к тому, что я всегда вывожу сразу четверых: Сашу, Телли, Шона и Василия. Из этого состава троих (кроме Шона) всегда можно отпустить сделать "дела": девочки очень послушны, не убегут ни за чужими собаками, ни за кошками, а Василия вообще можно водить без поводка. Примкнувших к нашей группе Ваню и Кузьму отпускать нельзя: Ваня убежит даже за целлофановым пакетом, с кошками вступит в разборку, от чужой собаки не уйдет, пока не подерется; Кузьма в своем преклонном возрасте обязательно отправится в "автономное плавание" и съест что-нибудь непотребное.
Короче говоря, погуляли минут 40 нормально без нервов. Даже встреча с пинчером, который бегал без поводка, закончилась благополучно. Мы все застыли на месте и ждали, пока "добыча" подойдет к нам поближе , но хозяин пинчера не стал рисковать и внял моим просьбам взять собаку на поводок.

Порадовало, что ребята даже в полном составе вполне управляемы и не склонны отрывать мне руки рывками поводков или оглашать окрестности шестикратным лаем.
Самое смешное, что главным "охранником" нашего коллектива всегда выступает крошечная Телли. Взятая на поводок, она становится самой активной желающей показать, кто у нас самый "свирепый" и бесстрашный пёс!

 Отправлено: 16.04.15 18:08. Заголовок: васса, Елена Борисов..

васса, Елена Борисовна, чувствуется твердая рука наставника, поэтому прогулка прошла без эксцессов) васса пишет:

цитата:

внял моим просьбам взять собаку на поводок

У меня такое было неоднократно. До французов мы были счастливейшими обладателями боксера с довольно свирепым характером. Он не мог пропустить спокойно практически ни одной собаки, кроме избранных 2-3 подружек, причем с одинаковой нетерпимостью бросался как на кобелей, так и на сук. Гуляли с ним только на поводке. Вот вижу я - на горизонте замаячила собака-а-ля болонка без поводка, которая радостно чешет в нашу сторону. Ору хозяину: Возьмите собачку на поводок! Он мне радостно: Да не бойтесь, она не кусается... Можно подумать, что я боюсь его малявку... с драконом на поводке...
В вашем случае - дракон аж шестиглавый) Практически Горыныч))

 Отправлено: 16.04.15 19:02. Заголовок: МЕС Марина, я вас то..

МЕС Марина, я вас тоже поздравляю с таким успехом. Без поводка, со стаей и "рядом"

васса пишет:

цитата:

Примкнувших к нашей группе Ваню и Кузьму отпускать нельзя: Ваня убежит даже за целлофановым пакетом, с кошками вступит в разборку, от чужой собаки не уйдет, пока не подерется;

Вот про Ваню-это копия про моего Мартина, кроме последнего "подраться". И за пакетиком побежим, и за листиком на дороге, где машины-это запросто, кошки-наше фсе, и собаки чужие-это мы бегом, только не подраться, а познакомиться. А так как некоторые крупные особи не особо желают знакомиться, и любой листик на автомобильной дороге может привести к непредсказуемым последствиям-только поводок.
При чем команду "ко мне" мы хорошо знаем.

Ольга С пишет:

цитата:

В вашем случае - дракон аж шестиглавый) Практически Горыныч))

 Отправлено: 16.04.15 21:26. Заголовок: Я со своими тремя гу..

Я со своими тремя гуляю в полном составе одна только в лесу. До леса веду старших на сворке, а младшего на рулетке. Отпустить могу только Тимона. Он и дорогу нормально перейдет и на кошку может не посмотреть. На собак он не смотрит по определению.
А около дома только по частям. Старшие парой и младший отдельно. Средний научил мелкого на кошек внимание обращать. А у нас в соседнем подъезде живет представитель кошачьих. И мои младшие при выходе из подъезда первым делом оценивают погоду, а вторым смотрят нет ли кошака.
Сегодня в лифте спускалась с соседкой снизу и она мне сказала, что с моими собаками хочется поздороваться сняв шляпу

 Отправлено: 16.04.15 22:38. Заголовок: Ольга С пишет: В ва..

Ольга С пишет:

цитата:

В вашем случае - дракон аж шестиглавый) Практически Горыныч))

Да, правда похоже! Но, слава Богу, головы не извергают ни пламени, ни шипения - все шесть молчаливые.

L-Buk пишет:

цитата:

Сегодня в лифте спускалась с соседкой снизу и она мне сказала, что с моими собаками хочется поздороваться сняв шляпу

Моих тоже почти все жильцы нашего дома очень любят и всегда скажут что-нибудь приветливое. Дежурная в подъезде очень уважительно относится к Кузьме - называет его Кузя-Кузьмич.

 Отправлено: 17.04.15 10:42. Заголовок: Мои на районе тоже п..

Мои на районе тоже пользуются популярностью, они тоже спокойные, молчаливые, не драчливые, даже лизуны)
Теоретически может быть только одна проблема - неадекватный злобный пес без поводка, т.к. мои абсолютно не смогут дать сдачи, поэтому по определению подвергаются опасности быть объектом для нападения. Хорошо, что вроде бы в наши обычные часы прогулок такие собаки нам не встречаются.

 Отправлено: 27.06.15 07:49. Заголовок: Прошу помочь!!!!!!?!

Привет . Меня зовут Денис .
Прблемка в том .... у меня кабель палевого окраса когда был год мы взяль девочку тигрового окраса ... сначало все было хорошо.... но через три месяца кабель начал на нее рычать когда она подходит к миске с едой хотя до до этого ели с одной миски а счас рычит на нее а она боиться начал рычать на дочь и жену когда ругаешся на сучку у нас внук он с ним играет в одни игрушки на него не рысит а когда ругаеш внука тоже начинает на тебя рычать ..... свои игрушки охраняет недоет рычит ... ВОТ ПРИМЕР НАРЫГАЛ ЖЕНА ХОТЕЛА УБРАТЬ А ОН РЫЧИТ НЕПОДПУСКАЕТ А ПОТОМ ВЗЯЛ И СЪЕЛ ... что с ним происходит.
Помогите нехотелось потерять и сучку и кобеля хотим оставить двоих...
Спасибо
Помогите

 Отправлено: 29.06.15 02:08. Заголовок: Deni пишет: ... что..

Deni пишет:

цитата:

... что с ним происходит.

Я не очень люблю отвечать незарегистрированным участникам, но поскольку тема открыта мною, выскажу своё мнение по Вашей ситуации.
Ваш кобель ведет себя совершенно естественно. Он пока не воспринимает суку, как даму, и не хочет, чтобы щенок ел из его миски. Это неправильно - кормить собак из одной миски. У каждого должна быть своя, и щенок ни в коем случае не должен лезть в миску к старшему, особенно если раньше это была миска именно старшего. Старший начал охранять свою еду и игрушки - по той же причине и не дал жене убрать за ним.

Когда Вы ругаете щенка или внука, Вы повышаете голос на кого-то из них. Кобелю это не нравится, и он пытается это Вам объяснить своим рычанием. Если замахнётесь, он легко может и укусить. Кобель не разрешает Вам обижать маленьких и слабых. Это типичное поведение.

К щенку старший обязательно привыкнет, но Вы должны ему в этом помочь: кормить из разной посуды и лучше не рядом. Ведь щенку в этом возрасте нужно есть четыре-пять раз в день, а старшему только два. Не давать щенку нервировать кобеля и самим этого не делать - не унижать его достоинства, почаще гладить и хвалить его, одинаково ровно относиться к обеим собакам.

Deni пишет:

цитата:

Помогите нехотелось потерять и сучку и кобеля хотим оставить двоих...

Основные проблемы у Вас еще впереди, когда у суки начнется течка. Вы предусмотрели возможность раздельного проживания разнополых собак в этот период? Если будете держать их вместе в период течки, у кобеля могут начаться серьезные нарушения психики.

Вот в общих чертах. Почитайте эту тему повнимательнее. В ней есть и другие советы.

 Отправлено: 31.07.15 12:02. Заголовок: Стая! Как же это сло..

Стая! Как же это сложно

Проблема нарисовалась-прошу совета.

Тимоха (средний,3 года) перестал нормаль6но гулять.Вылетает на улицу-писает,какает...и начинает ко всем подряд просится на ручки (всё равно знакомый или просто прохожий).Одёргиваю,но как только появляется новый объект,Тимоха бежит со всех ног....Так гуляем...при команде "домой" Ник и Сёмка усиленно начинают нюхать кустики,а Тимка тянет к подъезду,что аж пластается вдоль земли...
Пробовала Тимку выводить одного-поведение такое-же.

 Отправлено: 29.06.16 11:35. Заголовок: Ого !!! :sm15: прош..

Ого !!! прошел год!!!!
А я опять про Тимона....
Проснулась у него ДИКАЯ любовь к Нику-облизывает,пытается делать садку,караулит,когда Ник спит.Постоянно в возбуждённом состоянии...Короче-нет Тимохе покоя!
Для полной картины-Сёмка (младший) активно пытается главенствовать,Николай Николаевич созерцает и периодически кому-то бьёт морду (когда совсем доканают).

 Отправлено: 08.10.16 18:31. Заголовок: Доброго все времени ..

Доброго всем времени суток....пишу с огромной надеждой на помощь. Ситуация вкратце такова: у нас в семье две бульдожки...старшая 1 год и 2 месяца...младшая 11 месяцев. Старшая с нами живет с 2,5 месяцев, младшую выкупали в Ростове на Дону в июле этого года. Собаку нам привезли в ужасном состоянии....она жила как сказали с мая месяца на улице...во дворе частного дома. Худющая...гнойные ушки....простужена. Вылечили...откормили...Так собственно проблема: девочки стали драться....зачинщик всегда разный...может и старшая...может и младшая. Когда нам ее привезли была проблема при кормлении...агрессия со стороны младшей, решили кормим в разных углах коридора на привязи. Самое страшное...что девочки очень полюбили друг друга....спят вместе, играют. Гулять одна без другой категорически не хочет!!!....Когда младшая болела, старшая вылизывала ее...жалела так сказать)....а теперь такое....понять из за чего не можем. Поводов для ревности не даем, из за игрушек не дерутся....признаться в отчаянии. Не хочется чтобы они навредили друг другу....потому как бьются серьезно...до крови. Еле растаскиваем.....жена говорит давай пристраивать пока молодая....у нас уже были две бульдожки...давно правда 16 лет назад....после них мастинка была....неужели переоценили мы свои силы. Простите если слишком эмоционально.....но сердце разрывается....прикипел я к ней....

 Отправлено: 08.10.16 19:35. Заголовок: Serge36 пишет: ......

Serge36 пишет:

цитата:

....Самое страшное...что девочки очень полюбили друг друга....спят вместе, играют. Гулять одна без другой категорически не хочет!!!....поводов для ревности не даем, из за игрушек не дерутся....Так собственно проблема: девочки стали драться....зачинщик всегда разный...может и старшая...может и младшая....признаться в отчаянии.

поводов для ревности не даем
А как Вы думаете в чём причина? Наверное выясняют- кто круче . Обычно такие драки не смертоубийственные, но трёпку друг другу дают. Драки пресекайте твёрдо, можно и "люлей" обоим прописать к месту (не жестоко но что бы отразилось , что Вы против и наказание будет обоим). Подумайте о том , что бы у каждой было своё место и что бы команду эту выполняли. И ещё прочитайте тему с начала в которой мы беседу. В ней есть есть материалы по вопросу содержания двух однополых собак. Положительное подкрепление тоже очень важно, как раз в этой теме об этом говорится.
Ни одна , ни другая не имеют права Вами командовать, так что Вы скорее себя недооцениваете, чем переоцениваете свои силы. Вы должны их, красавиц, поставить на место, заинтересовать совместным выгулом и "премиями" за хорошее поведение .

click here

 Отправлено: 08.10.16 20:43. Заголовок: Вот честно причину п..

Вот честно причину понять не можем....возможно и правда выясняют кто круче....трепка тоже трепке рознь....в принципе и решил искать совета потому как буквально вчера очередная стычка...пока жена разнимала(я был на работе) младшая прокусила старшей обе ножки. Понятно, что не смертельно...но....где гарантия, что в следующий раз не навредит по серьезному....развела по углам....вечером младшая когда готовились кушать даже на поводке начала рваться....старшая из своего угла ответила...люлей выписал обоим....притихли....Тему прочитал с начала....многое подчерпнул...подогнал под нашу ситуацию. Будем пробовать....надо пробовать....потому как дороги обе....вот уже сутки сидят на поводках каждая в своем углу....и грустят....если честно и сам не понимаю правильно ли делаю....но пока так. Гуляют нормально....резвятся....облизывают друг друга...короче в ступоре я....

 Отправлено: 08.10.16 22:03. Заголовок: Serge36 У меня разн..

Serge36 У меня разнополые собаки живут дружно и проблемы драк нам не знакомы и они у нас послушные. Может кто сталкивался ближе с подобной ситуацией подскажет полнее. Однако мне кажется, в то время , когда Вы дома их нужно объединять игрой, лаской, а при попытки драки прерывать жёстко. А Вы пишете- "вот уже сутки сидят на поводках каждая в своем углу....и грустят...." Что даёт на Ваш взгляд эта мера?

 Отправлено: 08.10.16 22:08. Заголовок: И ещё такой вопрос ..

И ещё такой вопрос - для Вас собаки в доме это друзья на диване или Вы планируете заниматься разведением. Вопрос не праздный.

 Отправлено: 08.10.16 23:14. Заголовок: Это не просто друзья..

Это не просто друзья....это что то больше)!.....поэтому и переживаем так...особенно жена....вообще понимаю, что слишком очеловечиваем обеих....и так было со всеми кто у нас был....

 Отправлено: 08.10.16 23:19. Заголовок: А то, что сидят прив..

А то, что сидят привязанные....ответа как себя вести нет....а проблема есть....конечно это не правильно....и мы прекрасно это понимаем....но....боязнь, что не справимся если сцепятся есть....вот и пошли самым простым пока путем....выход ищем....очень надеемся, что найдем, а пока отпускаем только на улицу...как то так....Объединять лаской....пытался....опять получили люлей...потому, как старшая сразу же поставила уши на младшую...ну а та тоже прятаться не стала....результат...опять развели...

 Отправлено: 08.10.16 23:20. Заголовок: Serge36 пишет: Это ..

Serge36 пишет:

цитата:

Это не просто друзья....это что то больше)!.

Тогда зачем Вы их держите сутки на привязи в углах. Соедините их приласкайте, дайте понять что они для Вас нужны и любимы, больше времени проводите с ними. Исчерпается этот конфликт.

 Отправлено: 08.10.16 23:27. Заголовок: Куда уж больше....це..

Куда уж больше....целый день рядом....и приласкать как писал выше пытался....что получилось....тоже описал.....и что....спасибо в любом случае за поддержку...будем идти пока дальше как можем....но вторые сутки семья не семья....напряжение висит в воздухе и у них и у нас....увы...

 Отправлено: 08.10.16 23:29. Заголовок: Serge36 пишет: Объе..

Serge36 пишет:

цитата:

Объединять лаской....пытался....опять получили люлей...потому, как старшая сразу же поставила уши на младшую...ну а та тоже прятаться не стала....результат...опять развели...

Не обижайтесь, но Вы у них не пользуетесь авторитетом. Как бы что-то не хотелось сделать собаке, хозяин говорит : НЕльзя, значит нельзя. Как это так не слушаются? Очень Вам придётся потрудится.

 Отправлено: 11.10.16 12:13. Заголовок: Serge36 Скорее все..

Serge36

Скорее всего обе Ваши собаки - лидеры и никто не хочет сдавать позиции. Кроме того, у них маленькая разница в возрасте и старшая не рассматривает новенькую, как младшую. Уверена, что причиной всех раздоров является ревность. Поскольку у приёмыша сначала была тяжелая жизнь, а потом она попала в заботливые руки: её лечили и приводили в порядок, - она привыкла к повышенному вниманию и боится его потерять. А старшая показывает, что она в доме хозяйка.
Ваша проблема серьёзная, но "усаживанием" на поводки Вы её не решите. Этот метод лишь озлобляет девчонок. В начале темы я писала, что мои мальчики, у которых разница была около двух лет, иногда пытались выяснять отношения дракой. Мы их разнимали, ругали, а затем "запихивали" в одну комнату, где они моментально становились друзьями, т.к. оба хотели скорее общаться с нами. Или вели обоих на прогулку, что тоже всегда давало положительный эффект. Но случай у нас был другой: младший пришел к старшему в полуторамесячном возрасте и воспринимался им, как детеныш. Драки начались, когда младший подрос и инициатором всегда был он.
Рекомендации давать довольно трудно, но всё-таки посоветую устраивать Вашим драчуньям долгие выгулы на поводках, чтобы шли рядом друг с другом. Они должны устать физически, возможно, это ослабит агрессивность.

И еще у меня такие вопросы:
они одного окраса?
сколько раз в день и как Вы их кормите (до или после прогулок)?
даёте ли "стоп-стресс"?
ссорятся ли они, когда Вас нет дома (т.е. можете ли Вы это понять, когда вернулись домой)?

 Отправлено: 11.10.16 16:48. Заголовок: Согласна с Еленой Бо..

Согласна с Еленой Борисовной поводки вопрос не решат!
Мне кажется,что загвоздка в том,что собаки вас (извините) не считают авторитетом.А вы должны быть ВОЖАКОМ в своей стае!
У меня три кобеля (погодки) и двое из них по натуре явные лидеры,но что бы драться до крови....
Хватает оклика "Ну-у-у" или "место". А потом мало любить,надо ещё менять свои привычки .У нас ,например, когда пся едят все на автомате контролируют попытки стащить чужой кусок
Жду ответы на вопросы.

 Отправлено: 11.10.16 21:39. Заголовок: У меня три кобеля. О..

У меня три кобеля. Один скандалист и основательный скандалист(((. Когда я дома - то постоянно контролирую (это не сложно, т.к. ходят за мной везде как хвостики...), такое ощущение, что уже спинным мозгом чувствую надвигающуюся грозу, да и по нему же видно, что назревает драка, прямо на морде написано и уши поджимает, когда "замышляет недоброе"... Ситуации знаю когда швырануться может - особенно слежу. Зачинщика драки "выселяю" в темный туалет для подумать. Выходит оттуда хороший-хороший на какое-то время. Второму никаких внушений не делаю, т.к. он не дерется, а просто обороняется - пытается удерживать лапами за морду скандалиста и не кусается. На мой взгляд ругать не за что.
Вкусняшки, игрушки, ласки - всем одинаково.
Раньше да, стычки бывали часто... Сейчас очень-очень редко, достаточно окрика :"ЯЩАС!"... Мне кажется из-за того, что научилась пресекать ещё не начавшуюся стычку - скандалист как-то подуспокоился, да и в туалете не любит сидеть))). Т.е. научилась видеть, понимать, чувствовать, не создавать конфликтных ситуаций. Мне как-то подруга сказала, что это какой-то кошмар - так постоянно контролировать, типа никакой жизни. Ничего подобного: на автомате уже, не напрягает и не мешает абсолютно. Да и потом, если собака конфликтная - нельзя пускать на самотёк, "само не рассосётся"... Ну и заниматься надо. На курсы мы ходили, команды знаем, фристайлом занимаемся))). Скучать им не даю... Угуливаю периодически так, что им не до чего))).
А когда нас нет дома: купила в ИКЕА воротца для детей - такая пластмассовая решетка, которая крепится на косяк двери, легко снимается и одевается, она раздвижная, мне кажется можно и в коридоре на стены повесить. Собаки разделены, не на поводках и я спокойна, что в моё отсутствие ничего не произойдет.

 Отправлено: 12.10.16 12:11. Заголовок: У нас два кобеля. Ра..

У нас два кобеля. Разница между ними в возрасте почти 4 года. Периодически старший пытается включить "воспитателя", младший, естественно, держит оборону. Но это не часто и легко их разнять и успокоить, т.к. старший достаточно вменяемый. Часто бывает свалка из-за еды, т.к. старший пищевик в кубе. Для него еда - это предел всех мечтаний. Все дома уже научились не провоцировать и не вызывать конфликтных ситуаций. А так - между ними согласие, мир, дружба.

 Отправлено: 12.10.16 22:26. Заголовок: МЕС Басятка Ольга С ..

МЕС Басятка Ольга С

Девочки, мы беседуем друг с другом, и это тоже очень интересно. Serge36, возможно, пытается изменить ситуацию с учетом полученных рекомендаций. Жалко, что не ответил на вопросы, но подождем - может быть, появится.

Басятка пишет:

цитата:

Угуливаю периодически так, что им не до чего)))

Вот об этом я и писала. Очень правильный способ!

 Отправлено: 13.10.16 00:08. Заголовок: Да, да. да, и у нас ..

Да, да. да, и у нас проблемка с драками...Младший периодически пытается стать главным. затевает драки, а Бастер держит оборону...Когда мы дома. то превращаемся в одно большое ухо и громадный глаз, когда вспыхивает драка, то сразу разнимаем и Янису делаем внушение и в комнату и на диван ни-ни, сидит букой....да, еще время от времени даю стоп стресс или кота баюна, вот так то, а вообще ребята у нас хорошие мы их любим и они нас. К стати, друг без друга скучают, спят в обнимку, играют очень весело игрушки таскают.

 Отправлено: 15.10.16 10:42. Заголовок: Что-то Serge36 не ..

Что-то Serge36 не пишет как дела у его красавиц. Я тему немного разовью для него . У нас Олег работает грумером и часто сталкивается с ситуациями, когда уже беда постучалась в двери. Или кошка метит диваны и подушки, или собачка кусака, или две однополые собаки не уживаются. В такой ситуации человек хочет получить моментальное решение вопроса не вкладывая сил в изменение ситуации. Ветеринары со своей стороны сразу советуют кастрацию и стерилизацию, но в вопросы воспитания не вникают. Может быть и Serge36 хотел услышать этот совет. Но вот к сожалению не всегда эта мера бывает действенная. Хотя животные лишённые полового инстинкта конечно же мягче, удобнее в содержании. Поэтому котов и декарацию - собак живущих в квартире и не племенных, возможно стерилизовать. Но ещё раз, проблему эта мера не снимет. Кастрированное животное при плохом содержание может стать вредным и злым. Мы здесь не знаем ни условий содержания, ни других нюансов, а они обязательно существуют. Хотя бы, к примеру, сутки держать собак на привязи в разных углах коридора Кроме озлобления собак , другого не добиться. И даже стерилизованные они будут друг друга ненавидеть и хозяин другом им не станет. Поэтому совет Serge36 относится к собакам, не как к людям, очеловечивать не надо, а как к братьям меньшим. И конечно же, воспитание животного это труд и время.и знания. Если суки не племенные то можно задуматься и о стерилизации, но это будет, как дополнительная мера. Главное стать авторитетом для своих собак, не жалея на воспитание и общение своё время. А если животные племенные, то по любому, нужно задумываться о просторных клетках (отдельных однокомнатных квартирках ). Опять же, не постоянно держать в клетке, но всё же приучить по чуть чуть, что бы ей было там комфортно. Тогда собака будет понимать , что это её безопасное убежище и сама в последствии сможет уединиться туда для отдыха. Внимание и общение , вот что нужно в первую очередь.

 Отправлено: 21.11.16 15:08. Заголовок: Предлагаю тему для о..

Предлагаю тему для обсуждения- стая,что это и с чем её едят

 Отправлено: 21.11.16 15:42. Заголовок: МЕС А чем эта тема п..

МЕС А чем эта тема плоха? И даже по названию она правильнее. Всё таки не мы живем в "стае" по собачьим законам, а бульдоги с нами.

Хотя тему "стая" можно открыть как новую и там подискутировать

 Отправлено: 21.11.16 16:53. Заголовок: RU6YX пишет: Хотя т..

RU6YX пишет:

цитата:

Хотя тему "стая" можно открыть как новую и там подискутировать

Ой,наверное не правильно написала
Давайте поговорим в этой теме о стае.
2-3-4....собаки в доме -это стая???????

 Отправлено: 21.11.16 17:12. Заголовок: МЕС пишет: 2-3-4.....

МЕС пишет:

цитата:

2-3-4....собаки в доме -это стая???????

Стая конечно....и вожак есть !!!

 Отправлено: 21.11.16 19:08. Заголовок: конечно 2-3 собаки э..

конечно 2-3 собаки это стая, причем стая образуется как я понимаю еще и со всеми остальными, кто живет в доме. Собаки выстраивают хитрую иерархию, всех нас учитывают тоже )
Я кстати честно сторонник максимальной социализации собак, чтобы они не слишком замыкались в этой стае, мой опыт показыавет, что если собаки сильно замыкаются в своей стае, это ведет к агрессии на все, что приходит извне.

 Отправлено: 21.11.16 20:32. Заголовок: МЕС пишет: Ой,навер..

МЕС пишет:

цитата:

Ой,наверное не правильно написала

Вот недоразумение. Я то подумал, что вы и название этой темы предлагаете поменять. А Вы предлагаете дискуссию в этой теме. Это хорошо. ДУНЯША пишет:

цитата:

Стая конечно....и вожак есть !!!

kek пишет:

цитата:

конечно 2-3 собаки это стая, причем стая образуется как я понимаю еще и со всеми остальными, кто живет в доме.

Если говорить упрощённо, я бы согласился. Но копнуть глубже. Всё-таки наши собаки это наши питомцы. И они от нас зависят гораздо в большей степени чем стая от вожака стаи. И поэтому у них свобод рядом с человеком ровно столько , сколько позволяет человек.
kek пишет:

цитата:

Я кстати честно сторонник максимальной социализации собак, чтобы они не слишком замыкались в этой стае, мой опыт показыавет, что если собаки сильно замыкаются в своей стае, это ведет к агрессии на все, что приходит извне.

Согласен. Расскажу, с Вашего разрешения, историю одной собаки. В 90х годах к нам во двор приблудился щенок. Как- то так получилось,что его подростком сбила машина и тут его все пожалели - стали всем двором кормить, лечить, холить. Вырос метис черныша, назвали Чубайсом (почему не знаю). Очень умный, спокойный пёс. Вёл себя скромно до 3 х лет, а как вошёл в силу, то погонял пришлых собак и остались только те, кто принял его первенство и его условия. Стая из 4-5 собак. Вначале мы из окон наблюдали собачьи бои, победителями был конечно же Чубайс и его команда. Так он хорошо разбирался- кто свой, кто чужой, что вопрос о его ненужности не стоял. Прощались его бои и всё такое. Хотя наш двор люди(соседи других дворов) со своими питомцами теперь обходили стороной, потом и почтальоны стороной- жаловались, потом и мы с Роником вынуждены были членов стаи отгонять , что бы пройти. . Авторитета Чубайса уже не хватало. Молодые из стаи самовольничали. Так прошло ещё 2 года. Стая друг за друга стояла горой. Настоящая община. Стая разрослась ещё и уже для них не стало "своих людей" , своих велосипедистов.... Кончилось печально...Я собак люблю и о жизни этой стаи можно много рассказывать, особенно яркой собакой был Чубайс. Жаль, что его никто не взял к себе в дом (в квартиру невозможно) никто, тогда когда он был подростком. Прекрасная была собака.

 Отправлено: 21.11.16 22:14. Заголовок: Открывая эту тему, ..

Открывая эту тему, я, главным образом, хотела поделиться своим опытом содержания в одних жилищных условиях нескольких собак (в нашем случае французских бульдогов). Мне кажется, что тема удалась, привлекла многих форумчан к обсуждению, кому-то в чем-то помогла, а кого-то, возможно, и остановила от решения создать у себя стаю. Давайте вновь поговорим о нескольких питомцах в одной семье, именно как о стае с её особенностями и о нашем влиянии на эти особенности.

МЕС пишет:

цитата:

2-3-4....собаки в доме -это стая???????

ДУНЯША пишет:

цитата:

Стая конечно....и вожак есть !!!

Я бы разделила эти утверждения на несколько частей, чтобы понять, как и когда мы можем говорить о сложившейся стае.
В доме, как правило, сначала появилась одна собака, которая получила от хозяев любовь, заботу и целый ряд навыков совместной жизни с членами семьи. Вожаком для неё может быть только человек.
Через какое-то время (очень важно понять, через какое именно) в доме появился еще один питомец. Если это маленький щенок, то стая, как таковая, образуется далеко не сразу, т.к. щенок не является полноценным "напарником" взрослой собаки. Он еще только проходит "курс молодого бойца", часто беря за основу поведение и манеры старшего товарища. Как правило, взрослая собака принимает малыша хорошо, но при неправильном поведении "человеческого" хозяина у неё может возникнуть ревность и нежелание делить с новичком хозяйское внимание и любовь. Вот в этот момент и возникает сложная задача для владельца - создать условия для правильного формирования будущей стаи из (пока ещё) двух собак.Скрытый текст

Тут нужно бы отдельно рассмотреть разницу в возрасте, пол питомцев, а также учесть, одной ли они породы. Сейчас я этого не делаю - всё сразу не объять...

kek пишет:

цитата:

конечно 2-3 собаки это стая, причем стая образуется как я понимаю еще и со всеми остальными, кто живет в доме. Собаки выстраивают хитрую иерархию, всех нас учитывают тоже

RU6YX пишет:

цитата:

Если говорить упрощённо, я бы согласился. Но копнуть глубже. Всё-таки наши собаки это наши питомцы. И они от нас зависят гораздо в большей степени чем стая от вожака стаи. И поэтому у них свобод рядом с человеком ровно столько , сколько позволяет человек.

Коля, абсолютно согласна с Вами. Какую бы хитрую иерархию не выстроили живущие вместе собаки, кто бы из них ни был приоритетом для другого, безоговорочным вожаком для обеих собак должен остаться человек. Если так не произойдет, то жизни не будет ни у собак, ни у человека.

По тому же сценарию будут развиваться отношения при появлении в доме третьего, четвертого и т.д. питомца. Чем правильнее и ответственнее мы подойдем к воспитанию первого четвероногого ребёнка, тем проще будет создать дружную стаю, сформировать спокойные отношения внутри неё и уважение к нашим требованиям.
Это не значит, что между собаками никогда не возникнет желания "выяснить отношения" или установить иерархию. Важно другое: хватит ли нашего хозяйского авторитета, чтобы пресечь конфликт и выйти из него победителем, не допустив возникновения в стае лютых врагов, не способных к совместному проживанию.
Я говорю, как многие знают, не на пустом месте. Много лет у меня жили в свободном содержании четыре кобеля разных возрастов. Сейчас в нашей семье: десятилетний Ваня, трехлетний Шон и семимесячный щенок, плюс к ним две девицы пяти и трех лет. Мы никогда не били своих бульдогов и всегда учитываем особенности каждой "собачьей личности" при одинаковых требованиях к членам стаи и одинаковой ко всем любви. А вот собачьего "вожака" мы сумели не создать, т.к. вожак в домашней стае - на мой взгляд - вещь страшная.

 Отправлено: 21.11.16 22:36. Заголовок: RU6YX пишет: Согла..

RU6YX пишет:

цитата:

Согласен. Расскажу, с Вашего разрешения, историю одной собаки. В 90х годах к нам во двор приблудился щенок. Как- то так получилось,что его подростком сбила машина и тут его все пожалели - стали всем двором кормить, лечить, холить. Вырос метис черныша, назвали Чубайсом (почему не знаю). Очень умный, спокойный пёс. Вёл себя скромно до 3 х лет, а как вошёл в силу, то погонял пришлых собак и остались только те, кто принял его первенство и его условия. Стая из 4-5 собак. Вначале мы из окон наблюдали собачьи бои, победителями был конечно же Чубайс и его команда. Так он хорошо разбирался- кто свой, кто чужой, что вопрос о его ненужности не стоял. Прощались его бои и всё такое. Хотя наш двор люди(соседи других дворов) со своими питомцами теперь обходили стороной, потом и почтальоны стороной- жаловались, потом и мы с Роником вынуждены были членов стаи отгонять , что бы пройти. . Авторитета Чубайса уже не хватало. Молодые из стаи самовольничали. Так прошло ещё 2 года. Стая друг за друга стояла горой. Настоящая община. Стая разрослась ещё и уже для них не стало "своих людей" , своих велосипедистов.... Кончилось печально...Я собак люблю и о жизни этой стаи можно много рассказывать, особенно яркой собакой был Чубайс. Жаль, что его никто не взял к себе в дом (в квартиру невозможно) никто, тогда когда он был подростком. Прекрасная была собака.

Я безусловно дилетант и не кинолог, но мне кажется ваша история не противоречит тому, что хозяин и его семья - часть стаи. Когда в стае пропала социализация и постоянное общение с людьми, люди перестали быть частью стаи. Соотв. постепенно отношения между ними и собаками стали более натянутые. Я заметил, так всегда, если упускаешь момент социализации в воспитании собаки, или скажем делаешь ее однобоко (социализуешь с людьми, но не с собаками или наоборот), всегда возникают поведенческие перекосы.

 Отправлено: 21.11.16 22:41. Заголовок: васса пишет: Я гово..

васса пишет:

цитата:

Я говорю, как многие знают, не на пустом месте. Много лет у меня жили в свободном содержании четыре кобеля разных возрастов. Сейчас в нашей семье: десятилетний Ваня, трехлетний Шон и семимесячный щенок, плюс к ним две девицы пяти и трех лет. Мы никогда не били своих бульдогов и всегда учитываем особенности каждой "собачьей личности" при одинаковых требованиях к членам стаи и одинаковой ко всем любви. А вот собачьего "вожака" мы сумели не создать, т.к. вожак в домашней стае - на мой взгляд - вещь страшная.

У вас потрясающий опыт. У меня было одновременно максимум 3 собаки (2 кобеля и сука), и я очень с ними намучился. В итоге иерархия получилась, но конечно сильно проще было бы, если бы я не занимался самодеятельностью, а прибег к помощи специалиста.

 Отправлено: 21.11.16 23:27. Заголовок: kek пишет: но мне ..

kek пишет:

цитата:

но мне кажется ваша история не противоречит тому, что хозяин и его семья - часть стаи.

Так мой рассказ на ваше высказывание- "Я кстати честно сторонник максимальной социализации собак, чтобы они не слишком замыкались в этой стае, мой опыт показыавет, что если собаки сильно замыкаются в своей стае, это ведет к агрессии на все, что приходит извне." Как подтверждение. Вот Чубайс, он был взрощен нами, всем двором, а когда появилась стая, его стая, то она стала для него центром его жизни, собаки из стаи нами не были вскормленны и результат...

А что касается понятия - Стая это- Я человек-вожак, члены семьи, собаки ...Упрощённо это немного, но можно так сказать, спорить не буду.
Хотя я лучше для себя скажу так- Я и моя семья и наши собаки. Мы очень любим своих собак, знаем их характеры(конечно же мы связанны взаимоотношениями), но они воспитаны так, что человек в априори это ЧЕЛОВЕК. У нас соседи, друзья. Собаки наши кого-то любят, а кто-то не нравится им. И всё равно, они воспитаны так, что ЧЕЛОВЕК главнее и это аксиома.

К слову, на одном из сайтов, где разбиралась подробно агрессия собак на человека было такое высказывание , как то так - мы же не знаем, может человек проходящий мимо собаки оскорбил собаку своей походкой или запахом , вот она не него и кинулась.
Вот как это называется. Это называется не воспитанная собака и оправдать её так нельзя.

 Отправлено: 22.11.16 00:22. Заголовок: RU6YX: Вот теперь п..

RU6YX:

Вот теперь полностью с вашим мнением согласен )

 Отправлено: 22.11.16 23:17. Заголовок: kek пишет: У вас по..

kek пишет:

цитата:

У вас потрясающий опыт.

Антон, спасибо, но опыт - дело наживное. Вероятно, мне было проще, чем многим, т.к. собаки в нашем доме были почти всегда. 15 лет прожил боксёр, после которого мы вполне осознанно взяли своего первого француза Юджина, а через четыре года у нас поселился его внук - Кристофер. По моим наблюдениям стаи из этих двух парней не получилось - настолько разными были их характеры: Юджин - гиперактивный, готовый к атаке на любую собаку больше его размерами. Бывала и я покусана им неоднократно, когда пыталась спасти своего драчуна из чьей-нибудь солидной пасти, а ему хотелось проявить свою "удаль". Китя (Кристофер) родился на моих руках сразу "моей собакой". Все 10 лет своей жизни он проходил за моей пяткой и пытался отстоять свои права на меня перед вредничавшим старшим. Стычки между ними начались, когда Китя возмужал и почувствовал силу, но тут уж мы старались не допустить кровопролития, уговорить или хотя бы разогнать, а потом помирить. Жить вместе этим двум кобелям было трудно, хотя они научились принимать наши требования и с возрастом жили всё более мирно. Однако, когда двенадцатилетний Юджин ушел за Радугу, Китя был явно рад остаться без конкурента и счастливо прожил ещё два года.
Эти первые, любимые мои французики многому меня научили. Я поняла, что держать нескольких питомцев можно, если досконально знать характер и особенности каждого, никогда не создавать себе кумира и быть очень спокойной и справедливой к каждому члену стаи, предъявлять свои разумные требования и не забывать любить и поощрять.
Совершенно правильно заметил Николай, и мне хочется еще раз привести его слова:

RU6YX пишет:

цитата:

Всё-таки наши собаки это наши питомцы... И поэтому у них свобод рядом с человеком ровно столько , сколько позволяет человек.

Надо только сделать так, чтобы и нам с ними, и им с нами было комфортно. А мозгов у наших ушастиков вполне хватает, чтобы принять нашу науку, наши требования и нашу разумную любовь и ответить взаимностью.

 Отправлено: 23.11.16 08:26. Заголовок: У меня помимо моего ..

У меня помимо моего француза сейчас живет старенькая девочка, метис немецкой овчарки. Целая история сделать так, чтобы никто не ревновал. Я честно говоря так и не научился пока. Занимаюсь с старшей - ревнует бульдожка. Занимаюсь с бульдожкой - ревнует старшая. Целая история )

 Отправлено: 23.11.16 12:57. Заголовок: васса пишет: держат..

васса пишет:

цитата:

держать нескольких питомцев можно, если досконально знать характер и особенности каждого, никогда не создавать себе кумира и быть очень спокойной и справедливой к каждому члену стаи, предъявлять свои разумные требования и не забывать любить и поощрять.

Здорово сказано!!!!

 Отправлено: 23.11.16 15:06. Заголовок: МЕС пишет: Здорово ..

МЕС пишет:

цитата:

Здорово сказано!!!!

Присоединяюсь. Ключевые слова.

kek пишет:

цитата:

Занимаюсь с старшей - ревнует бульдожка. Занимаюсь с бульдожкой - ревнует старшая. Целая история )

Это же нормально. А как по другому, они Вас любят и за Ваше внимание соревнуются. Хорошо сказала Елена Борисовна- "быть очень спокойной и справедливой к каждому члену стаи, предъявлять свои разумные требования и не забывать любить и поощрять." И тогда эта ревность не будет острой и опасной. От себя ещё скажу. Я заметил, что собаки телепаты и если у Вас в груди смешались чувства(одну очень жалко, с другим интересно) , они обязательно это почувствуют и будут одеяло тянуть на себя с удвоенной силой. Важно- и в душе любовь к двум, трём собакам должна быть равной, а в общении тем более - НИКОГО НЕ ВЫДЕЛЯТЬ.

 Отправлено: 25.11.16 16:29. Заголовок: RU6YX пишет: Это ж..

RU6YX пишет:

цитата:

Это же нормально. А как по другому, они Вас любят и за Ваше внимание соревнуются. Хорошо сказала Елена Борисовна- "быть очень спокойной и справедливой к каждому члену стаи, предъявлять свои разумные требования и не забывать любить и поощрять." И тогда эта ревность не будет острой и опасной. От себя ещё скажу. Я заметил, что собаки телепаты и если у Вас в груди смешались чувства(одну очень жалко, с другим интересно) , они обязательно это почувствуют и будут одеяло тянуть на себя с удвоенной силой. Важно- и в душе любовь к двум, трём собакам должна быть равной, а в общении тем более - НИКОГО НЕ ВЫДЕЛЯТЬ.

Мне это немного сложно проделать, т.к. с Гаврюшей мы дрессируемся, Жанна - моя более старая собака - не дрессируется. Поэтому с Гаврюшей мы выходим 4 раза в день, с Жанной - 2-3 но на подольше. Сейчас один выход с ней занимаюсь тоже, ревности стало меньше. Из минусов - на команду прибегают оба одновременно, без разницы кого звали.

Еще конечно они собаки вообще разного формата. Гаврюша часто лежит со мной в кровати, я бывает беру его на колени когда работаю, даже сплю с ним. С Жанной такой фокус я не допущу, т.к. на кровать ей с детства было запрещено скажем, на стуле со мной она не поместится, ну и прочая в этом духе. Кормятся они тоже по разному.

Т.е. я к чему - любишь то всех вроде одинаково, а внимание они получают разное. И расстраиваются.

 Отправлено: 25.11.16 17:13. Заголовок: kek пишет: Гаврюша ..

kek пишет:

цитата:

Гаврюша часто лежит со мной в кровати

Когда у нас поселился Мышонок (младший), доступ на диван пришлось запретить обоим. Хотя до появления Мышонка Жорику позволялось с нами полежать. Но Жорик решил, что он вправе запретить Мышонку лежать с нами и начинал ссору. Поэтому, чтобы никому не было обидно, и чтобы пресечь драки за диванное первенство и дележ хозяев, теперь на диване не лежит никто, кроме человеков. Таким образом, пришлось собак уравнять в их правах.

 Отправлено: 25.11.16 17:16. Заголовок: Ольга С пишет: Когд..

Ольга С пишет:

цитата:

Когда у нас поселился Мышонок (младший), доступ на диван пришлось запретить обоим. Хотя до появления Мышонка Жорику позволялось с нами полежать. Но Жорик решил, что он вправе запретить Мышонку лежать с нами и начинал ссору. Поэтому, чтобы никому не было обидно, и чтобы пресечь драки за диванное первенство и дележ хозяев, теперь на диване не лежит никто, кроме человеков. Таким образом, пришлось собак уравнять в их правах.

Мне не хотелось бы уравнивать собак в правах по этому принципу )

 Отправлено: 25.11.16 18:44. Заголовок: kek пишет: Т.е. я к..

kek пишет:

цитата:

Т.е. я к чему - любишь то всех вроде одинаково, а внимание они получают разное. И расстраиваются.

Ну не может быть по другому. Гаврюшу взяли в кровать - всё, он король. Жанна будет ревновать однозначно. Нужно уравнивать. Часто бывает так- овчарка в вольере иногда дома в холле, а дома заласканная домашняя собачка. Тогда хозяевам проще. Вольерная собака уже привыкла к содержанию в вольере и не видит тех льгот , которые получает домашний любимец- у каждого свой круг обитания. Встречаются они на территории двора, холла- тут комнатная в гостях, осторожничает . У Вас другая ситуация. Жанна у вас комнатная, Гаврюша так же - уравнивать надо, я думаю так.

У наших тоже иногда бывает ревность. Ни еда, ни игрушки, не являются камнем преткновения, только внимание . И то, выражается в просьбе - а я? и мне ухо чесать?... Ну и уравниваем. Но у нас собаки- семейная пара, здесь проще.

 Отправлено: 26.11.16 21:23. Заголовок: RU6YX пишет: Ну не ..

RU6YX пишет:

цитата:

Ну не может быть по другому. Гаврюшу взяли в кровать - всё, он король. Жанна будет ревновать однозначно. Нужно уравнивать. Часто бывает так- овчарка в вольере иногда дома в холле, а дома заласканная домашняя собачка. Тогда хозяевам проще. Вольерная собака уже привыкла к содержанию в вольере и не видит тех льгот , которые получает домашний любимец- у каждого свой круг обитания. Встречаются они на территории двора, холла- тут комнатная в гостях, осторожничает . У Вас другая ситуация. Жанна у вас комнатная, Гаврюша так же - уравнивать надо, я думаю так.

Я буду думать как это организовать.
Мне сложно объяснить, но собаки у меня разные и как бы сформулировать, для разных целей, с разным ореалом обитания по квартире и разными запросами. Спасибо большое за дельную мысль.

 Отправлено: 28.11.16 11:42. Заголовок: Много интересного бы..

Много интересного было написано!
Для себя сделала вывод- решать (как себя вести) мне самой (прописных истин нет)....и получать результат (и плохой и хороший) то же мне
Пока- даю лекарство одному пацану,потом нанаки получают трое пацанов!

Вопрос!!!
Ставлю 3 миски с едой. Два старших съедают и уходят. Младший (3г.3мес.) лежит охраняет свою миску и не ест.
Потом уходит с кухни и ложится,что бы проход на кухню был в поле зрения....
Был застигнут и наказан за попытку напасть на мои ноги,когда я шла на кухню...

 Отправлено: 28.11.16 15:36. Заголовок: МЕС пишет: Пока- да..

МЕС пишет:

цитата:

Пока- даю лекарство одному пацану,потом нанаки получают трое пацанов!

Это совершенно правильно и в интересах всех троих!

МЕС пишет:

цитата:

Ставлю 3 миски с едой. Два старших съедают и уходят. Младший (3г.3мес.) лежит охраняет свою миску и не ест. Потом уходит с кухни и ложится,что бы проход на кухню был в поле зрения.... Был застигнут и наказан за попытку напасть на мои ноги,когда я шла на кухню...

Лучше всего было бы убрать миску младшего, как только старшие закончат завтрак или ужин, и пусть поголодает. Тогда нЕчего будет охранять. Возможно такая мера заставит его есть одновременно со всеми.
У нас сейчас похожая картина с маленьким: пока старшие едят, он внимательно смотрит, у кого из них шарик выскочит изо рта, и тут же его подбирает. Своя миска стоит рядом и полностью игнорируется. Затем все получают "премию", причем маленький - в первых рядах. После этого с уговорами может поесть, особенно если рядом с его миской садится Шон и ждет возможности слопать вторую порцию. Пока что миску свою он не охраняет, старшие его не трогают, но всё равно ничего хорошего в таком положении нет. Убираю его миску, он голодает до вечера, а я переживаю, т.к. одной еды в день для него явно мало.

 Отправлено: 28.11.16 15:51. Заголовок: Елена Борисовна,ну п..

Елена Борисовна,ну прямо точь в точь как у нас (с поправкой на Сёмкин возраст)
Сегодня уберу миску,как только Николаич всё съест...

 Отправлено: 28.11.16 20:09. Заголовок: МЕС Думаю, что с п..

МЕС

Думаю, что с первого раза результата не будет, но Вы проявите твёрдость - Сёмке поголодать не страшно.
Марин, ещё попробуйте кормить его в другом месте - отдельно от двух старших. У нас Василий всю жизнь ел автономно и медленнее всех, к миске подходил очень неохотно, но к выдаче "премии" успевал.

 Отправлено: 29.11.16 11:25. Заголовок: васса Елена Борисо..

васса

Елена Борисовна, вот с Сёмкой всё не так просто...от не пищевик.Кормить в др.месте пробовала,результат нулевой-всё равно подбирает у старших и потом охраняет миску. Вчера Николаич всё съел,Тимка не доел,Сёмкина миска целая-убрала все миски. Сёмка внимательно за мной наблюдал,а потом побежал играть в свой канат типа "не очень-то и хотелось.
Сегодня после прогулки насыпала по мискам корм...все три пацана даже не подошли...
Закормленные они что ли?

 Отправлено: 29.11.16 11:35. Заголовок: МЕС пишет: насыпала..

МЕС пишет:

цитата:

насыпала по мискам корм...все три пацана даже не подошли

У нас такого вообще никогда не бывает. Можно время поедания засекать с секундомером
Если кто-нибудь отказывается от еды - значит, вердикт один - заболел

 Отправлено: 29.11.16 12:22. Заголовок: Ольга С пишет: Если..

Ольга С пишет:

цитата:

Если кто-нибудь отказывается от еды - значит, вердикт один - заболел

Счастливые вы А у нас с аппетитом беда...Кормим товарисчей наших натурально, ещё и стараемся разнообразно. Вот они теперь, зная толк в еде, "крутят носом". Мяско на "ура" , а кашку не надо. Так и останется стоять, до полного высыхания. Виртуозно выбирают вкусные кусочки. Что бы сбалансированное было питание приходится из риса с творогом делать тефтельки, сверху сметанки или чуть сливочного масла для запаха, вот тогда с руки скушают. Сами виноваты, что приучили так разбираться в еде. Как переучишь теперь?

 Отправлено: 29.11.16 12:42. Заголовок: RU6YX, Николай, пере..

RU6YX, Николай, переучить можно, было бы желание. Я сторонница того мнения, что чем однообразнее питание, тем лучше работает ЖКТ собаки. Если собака здорова и при этом отказывается от еды - значит, это не более, чем капризы. А капризы лечатся очень просто, убираем миску и до следующего раза.

 Отправлено: 29.11.16 14:41. Заголовок: Ольга С пишет: Нико..

Ольга С пишет:

цитата:

Николай, переучить можно, было бы желание

Я понял, переучивать нужно не их , нас крейзи В привычку вошло задумываться о меню для бульдогов. Хорошо, что у нас ещё всего 2 гурмана....

 Отправлено: 29.11.16 14:45. Заголовок: RU6YX, Коля, вы очен..

RU6YX, Коля, вы очень самокритичны к себе) все дело в том, что мы своих питомцев сильно любим, а как же иначе)

 Отправлено: 29.11.16 20:35. Заголовок: МЕС пишет: Сегодня ..

МЕС пишет:

цитата:

Сегодня после прогулки насыпала по мискам корм...все три пацана даже не подошли...Закормленные они что ли?

Вполне возможно, что порции стоит уменьшить. если кормите сухим кормом, то промежуток между кормёжкой должен составлять не менее десяти часов.

Ольга С пишет:

цитата:

Я сторонница того мнения, что чем однообразнее питание, тем лучше работает ЖКТ собаки. Если собака здорова и при этом отказывается от еды - значит, это не более, чем капризы. А капризы лечатся очень просто, убираем миску и до следующего раза.

Золотые слова, Олечка! Вот только лекари мы не всегда последовательные. Например, я второй день чуть-чуть "сдабриваю" сухой корм моего малыша яичной ливерной колбаской - пока результат очень положительный. Но боюсь, что прав Коля и радоваться мне не долго - скоро будет, как он говорит,

RU6YX пишет:

цитата:

Вот они теперь, зная толк в еде, "крутят носом".

 Отправлено: 30.11.16 09:56. Заголовок: Ольга С пишет: Кол..

Ольга С пишет:

цитата:

Коля, вы очень самокритичны к себе)

Вряд ли. Умом понимаем, что нельзя баловать, особенно в еде. Она в избытке и разнообразии может быть вредной. Раньше я был великий противник кормления собак "сушкой", сейчас "+" у сухого корма в моём понимании больше. Во первых - нет повода "крутить носом", во-вторых корм уже сбалансированный, не нужно уговаривать скушать кашку, в третьих- легко можно миску поставить в холодильник до следующего раза, а натуральная пища всё-таки заветривается.
Ольга С пишет:

цитата:

все дело в том, что мы своих питомцев сильно любим, а как же иначе)

Да, конечно. У нас на форуме собрались самые настоящие бульдоголюбы Скрытый текст

Не в плане хорошо готовим

Всё начинается с одного любимого бульдожика, а заканчивается парой и мечтой о ещё одном бульдожике и можно в конце мечты поставить знак бесконечности

Так что тема актуальна.

 Отправлено: 30.11.16 11:17. Заголовок: RU6YX, Коля, я сейча..

RU6YX, Коля, я сейчас объясню, почему я пересмотрела свои взгляды на кормление бульдогов. Когда появился Жорик, я тоже варила ему кашки, делала творог, покупала мяско, тушила овощи... Но потом у Жорика начались проблемы с шерстью, с ЖКТ, началась аллергия... Видно, я от большой любви перестаралась( Многие проблемы были решены с переходом на сухой корм. Поэтому у нас теперь существуют строгие правила - не кормить со стола человеческой едой, ограничение по вкусняшкам, яблоки и бананы - дозированно.

 Отправлено: 30.11.16 12:22. Заголовок: Ольга С А мы летом ..

Ольга С А мы летом переводили на сухой корм Роника, из-за щенков.Деткам много внимания нужно. И он между прочим и не против был, по примеру Елены Борисовны иногда для запаха подмешаем ему в сушку кусочки печёнки или курочки (совсем немного)- ел и это очень хороший способ поднять аппетит. А мяско всё больше доставалось Жанне и детям.
А вообще за ними наблюдать интересно. Вот первые детки у Жанны появились, так счастью Роника не было предела- безропотное послушание Жанночке, часами сидел возле манежа, дети его тормошили и таскали за брыли -только был рад. Уже второй раз в ссылке в шушенском плакал и просился к маме Лене, деток воспринял прохладно, с сожалением смотрел на мясо уплывающее у него из под носа, но надо отдать должное, тут он всё для детей. А вот когда малыши подросли, то с ними он уже обходился не так лояльно. Тормошить себя не позволял. Среди малышей заводилой была Керя и она взяла себе моду на Роника гавкать, если он даже в их комнату заходит, за ней и Конан голос подавал. Так Роник один раз Керю очень хорошо потрепал(пугал больше), несмотря, что она девочка. не пожалел. Конаку было достаточно, а вот Керя ,она лезла к нему всё равно- уши прижмет,а затрагивает Артисты. А в этот раз, он за неделю до ссылки всем своим видом показал, что в Шушенское не поедет . Ну и решено было его дома оставить на этот раз, а Жанну на природу.

 Отправлено: 30.11.16 12:33. Заголовок: RU6YX пишет: за ним..

RU6YX пишет:

цитата:

за ними наблюдать интересно

Еще как! Свои привычки, характер... Хорошо с ними. Уютно.

 Отправлено: 02.12.16 12:21. Заголовок: Проснулась сегодня д..

Проснулась сегодня до будильника,позавтракала и решила полежать на диване.
Проснулась через час....на моих ногах спят родственники (Николаич и Сёмка),а верхом на мне ,писькой к верху, храпит Тимоха
Вот оно счастье бульдоголика!!!!!!

 Отправлено: 03.12.16 14:44. Заголовок: МЕС :sm36: :sm36:..

МЕС

 Отправлено: 03.12.16 19:25. Заголовок: Золото осени

Вот и я про то. Как к чему относиться.
У меня в деревне. - малыш у стенки, муж с краю, а я между всеми ними - ребёнок, муж и два бульдога в перемешку.
Наверное, это не очень правильно.
В городе - я с собаками и ребёнком в зале.
Тоже наверное не правильно.
Но ведь все довольны. На все пока хватает времени и сил. Мужу даю возможность выспаться, у него на работе присесть некогда. Дочь тоже в операционной по 6-8 часов стоит, мне и ей хочется дать поспать.
Я днём, когда малыш на балконе спит, могу на полчасика прилечь. А у них нет такой возможности.
Ночью иногда раздражает, что Даня слишком громко храпит...
Малыша иногда этим храпением будит, но и это не смертельно.
Все приспособились, все вроде вполне счастливы.
Кроме зятя.
Но его все меньше и меньше.
Я думаю, ему нигде счастливо не будет.
Такой характер.
Но я к нему хорошо отношусь.
Тут уж как жизнь сложится.

 Отправлено: 08.02.17 11:47. Заголовок: Друзья, у нас тут на..

Друзья, у нас тут нарисовалась проблемка... Жора (старший, ему 11-й год), стал предвзято относиться к Мышонку (младшему, 7-й год). На днях дочь их стала кормить, еще не успела миски поставить, как Жора устроил войну. На пустом месте. Сегодня ночью произошла стычка. Мы, естественно, подскочили, они уже разбежались по углам сами...
Из-за чего - непонятно. Какие у кого будут соображения по этому поводу? У Жоры портится характер на старости лет? Какие меры надо принять?

 Отправлено: 09.02.17 08:44. Заголовок: Ольга С Оля, а у на..

Ольга С Оля, а у нас тоже не всё ладно в "датском королевстве". Осенью Роник болел немного, пришлось Жанку на время течки отселять, а он занял её место рядом с МАМОЙ. Жанок вернулась и по привычке к матери под мышку. Не тут то было Началась "война пигмеев". Кто кого первый оттолкнёт (Роник оказался вовсе не джентльмен ) . У Роника характер испортился, тем боле что он иногда вяжется и ходит "налево". Он как-то Жанночку с рыками выгонял с дивана. За что и получил трёпку. Сейчас всё вернулось на место- Жанна рядом с мамой , а Роник рядом с ними . Сейчас Роник с Жанной живут мирно, спят вместе, благодаря Жанне - она уступает всегда ему и во всём. Но характер у него стал сварливый- то рыкнет, то упрётся. Моё мнение , что радикально не поправишь тут ничего. Относимся к обоим с любовью, но если кто-то (Роня) не прав -получает и знает за что и смиряется. Может нужно действовать и по другому?

Прочитал своё сообщение и дополню, нет, Роник вполне управляемый , но стал ворчуном.

 Отправлено: 09.02.17 10:39. Заголовок: RU6YX, Коля, спасибо..

RU6YX, Коля, спасибо за поддержку. Я все больше склоняюсь к тому, что Жора становится сварливым старикашкой. И у людей такое сплошь и рядом... Решили все-таки подавать Жоре капли "Фитекс", посмотрим, что из этого выйдет. Вчера прошло тихо. Сегодняшнее утро тоже тихо. Просто, когда скандал среди ночи, это нас немного выбило из колеи...

 Отправлено: 09.02.17 11:50. Заголовок: Ольга С пишет: Жора..

Ольга С пишет:

цитата:

Жора (старший, ему 11-й год), стал предвзято относиться к Мышонку (младшему, 7-й год)

Не исключаю вариант такой.
Мышонок чувствует,что Жора потихоньку старится и в тихую начинает отвоёвывать авторитет....а Жора-то ещё в силе!

 Отправлено: 09.02.17 11:53. Заголовок: Ольга С пишет: Жора..

Ольга С пишет:

цитата:

Жора (старший, ему 11-й год), стал предвзято относиться к Мышонку (младшему, 7-й год)

Не исключаю вариант такой.
Мышонок чувствует,что Жора потихоньку старится и в тихую начинает отвоёвывать авторитет....а Жора-то ещё в силе!

У меня Сёмка заматерел и пытается выбиться в лидеры.Никуля бъёт ему морду в честном бою,а Тимоха (Мышка) делает это в тихоря (пока мама не видит)!
МЫШКИ-они такие!

 Отправлено: 09.02.17 11:54. Заголовок: Елена Борисовна,ваше..

Елена Борисовна,ваше мнение?

 Отправлено: 09.02.17 12:15. Заголовок: МЕС, Марина, Мышка н..

МЕС, Марина, Мышка наш вообще тихоня... Он никогда зачинщиком не бывает. А Жорик - провокатор. Мне вообще кажется, что у них свары возникают ну просто на пустом месте. У вас, я смотрю, тоже веселуха. Вот мужики - вечно они друг другу что-то доказывают. Кто в честном бою, кто подляны строит. Кто как умеет) Конечно, с нетерпением жду мнения Елены Борисовны

 Отправлено: 09.02.17 22:09. Заголовок: Ольга С пишет: Жора..

Ольга С пишет:

цитата:

Жора (старший, ему 11-й год), стал предвзято относиться к Мышонку (младшему, 7-й год)

Олечка, конечно возраст и всё сопутствующее. Мне всегда очень жалко стареющих кобелей. Они стараются показать, что полны сил, поддержать главенствующее место в стае в каждом удобном случае, а фактически - на пустом месте. Пусть даже Мышонок не предъявляет никаких претензий, но он моложе, и Жора напоминает, кто в доме главный.
Я советую продавать Жоре месячный курс детского пикамилона (20 мг) - таблетка утром, таблетка вечером. Испробовано на Ванюшке. Препарат улучшает снабжение мозга кислородом, имеет успокаивающий эффект, положительно действует на психику, безопасен.

МЕС пишет:

цитата:

У меня Сёмка заматерел и пытается выбиться в лидеры.Никуля бъёт ему морду в честном бою,а Тимоха (Мышка) делает это в тихоря (пока мама не видит)!

Ну у Сёмки-то типичное поведение молодого кобеля. Я это проходила с Василием и Ваней. Все били Кузьму и никогда друг друга. Сеейчас девятимесячный Фанат начинает третировать бесконфликтного Шоника. Я вижу, что у того терпение на исходе. А вот задиристый Ванечка с уходом Кузи и Васи успокоился. Видимо перестал бороться за свое место под солнцем и младшенькому позволяет пока нападать на себя.

Думаю, что частично агрессия друг к другу объясняется еще и ревностью к нам - их человеческим матерям. Я уже писала, что мирю своих крайне непедагогично - выдаю всем дополнительную премию. Процесс для них привычный: нужно сесть "рядком" и открывать ротики для получения угощения. Почти всегда действует безотказно. Но вот втихаря никто не дерётся.

RU6YX пишет:

цитата:

У Роника характер испортился, тем боле что он иногда вяжется и ходит "налево". Он как-то Жанночку с рыками выгонял с дивана.

Зазнался, королем себя временно почувствовал! Васенька "бил морды" собратьям после каждой вязки, а Шоник ведет себя абсолютно спокойно
Однако раза два пытался отогнать Телли от миски с едой, отбросив присущее ему джентльменство. Но успокоить его можно просто строгим голосом.
Короче: характеры, как у людей, совершенно разные. Приходится быть начеку.