Отправлено: 25.10.13 14:49. Заголовок: Два, три и больше бульдогов в одной семье

Открывая эту тему, я очень надеюсь, что она будет востребована нашими форумчанами. Многих из нас любовь к породе привела к одинаковому результату - количество ушастиков в семье растет. Само по себе это замечательно, однако при совместном содержании двух и более питомцев частенько возникают разнообразные проблемы, которые можно будет здесь обсудить, обменяться опытом, что-то подсказать друг другу. Возможно, тем, кто только собирается увеличить "состав семьи", тема поможет принять правильное решение.

 Отправлено: 25.10.13 15:02. Заголовок: васса Елена Борисовн..

васса Елена Борисовна, меня очень интересует притирка двух и более бульдогов. Когда у нас временно жил шпиц моей мамы, Генри вел себя с ним безобразно, приходилось постоянно вмешиваться и в итоге две недели Филя провел под кроватью, прячась от моего собственника. Генри гонял его и от мисок, и от меня, и от ребенка. Еще я обратила внимание, что на прогулке Генри может пытаться "поставить на место" и суку, и щенка, если они лезут к нему под руку не вовремя. Из всего этого вопрос: как Вам кажется, есть бульдоги, которых невозможно заставить ужиться с соседом? Или это все преодолимо?

 Отправлено: 25.10.13 15:28. Заголовок: Первое, о чём следуе..

Первое, о чём следует подумать, - наличие возможностей для содержания нескольких собак в своём жилище. Под возможностями я имею в виду не только размер жилплощади, но и её месторасположение. Если говорить об отдельном доме, количество почти не имеет значения ( оно просто должно быть разумным), если о квартире, то совсем другое дело. Конечно, надо прикинуть, в какую, хотя бы примерно, сумму обойдётся прокорм, прививки, необходимая медицинская помощь, и прочие траты на питомцев.
Второе, но не менее важное условие - это наличие у владельца свободного времени, необходимого для нормального выращивания и ухода за питомцами. Ведь, чтобы вырастить даже одну здоровую собаку, нужно потратить немало своего личного времени и сил.
Третье - стоит обдумать, как сформировать свою бульдожью (или не бульдожью) стаю, т.е. держать ли только однополых питомцев, или есть возможность для совместного проживания кобелей и сук.

Эти несколько мыслей мне хотелось высказать от себя лично. Скажу сразу - я не отношу их к крупным питомникам, которым необходимы собаки обоих полов, а также к случаям клеточного содержания собак. Мне кажется, здесь речь должна идти прежде всего о домашних любимцах, которые живут общей жизнью со своими хозяевами и свободно общаются друг с другом независимо от их общего количества.

 Отправлено: 25.10.13 15:39. Заголовок: васса пишет: Возмож..

васса пишет:

цитата:

Возможно, тем, кто только собирается увеличить "состав семьи", тема поможет принять правильное решение

О, да!!! Помню, как я штудировала долго и нудно форум МЛФ, изучая темы по воспитанию... Даже просила совета у Юрия, который принял решение взять Степу раньше нас. Помню, как мне было страшно - я жутко боялась ответственности... У нас был некоторый неудачный опыт содержания коккера и боксера, в результате чего коккер уехал на ПМЖ к маме мужа, где и встретил свою счастливую старость. С тех пор, правда, утекло достаточно лет, и мы стали мудрее. Но не хотелось бы говорить:
- Привет, грабли. Да, снова я...
Мы смогли подружить двух кобелей достаточно быстро и мирным путем. Надо отдать должное нашему Жорику - он умный пес! Конечно, стычки бывают, скорее, даже просто ругань, и не часто. Вот на днях вечером поскандалили, даже не понятно из-за чего... А к утру уже спали опять в обнимку...
У нас есть некоторые правила, которые мы соблюдаем. Это совсем несложно, просто дело привычки. Главное - желание и терпение, и все получится.

 Отправлено: 25.10.13 15:41. Заголовок: Вопрос. На днях забы..

Вопрос. На днях забыла , уходя на работу, телефон, от лифта вернулась. Застала младшего за ...не знаю, как обозвать, короче, писюн на голове у старшего. А тот вроде и не против.
Дала подпопник младшему и сказала гав-гав старшему.
А как надо было?

 Отправлено: 25.10.13 15:46. Заголовок: Татуля пишет: вопро..

Татуля пишет:

цитата:

вопрос: как Вам кажется, есть бульдоги, которых невозможно заставить ужиться с соседом? Или это все преодолимо?

Таня, чтобы ответить на Ваш вопрос, я разделю его на части.
Во-первых, Филя не живет с Генри постоянно. Вполне естественно, что он "выгонял" чужого кобеля со своей территории. Генри как раз в том возрасте, когда кобель начинает отстаивать свой приоритет, плюс законная ревность к Вам лично.
Во-вторых, наверняка сыграла роль порода Фили - лохатая собака, похожая внешне на кошку. Может быть, это мои домыслы, но они имеют право на "жизнь".
В-третьих, останься Филя в Вашей семье навсегда, всё постепенно сгладилось бы с Вашей помощью, я уверена.

Татуля пишет:

цитата:

на прогулке Генри может пытаться "поставить на место" и суку, и щенка, если они лезут к нему под руку не вовремя.

А тут Вы сами немного виноваты. Генри должен слушаться команды "рядом!" Безусловно, он заласкан Вами до умопомрачения и чувствует себя королем. Я бы рекомендовала гулять с ним почаще мимо других собак, проходить мимо них быстрым шагом, добиваясь того, чтобы он не обращал на них внимания.

Если же говорить о возможности взятия в дом "младшего бульдожьего товарища", то это будет совсем другое дело - маленький щенок обязательно влезет Генри в душу, а потом и нагло подчинит себе.

 Отправлено: 25.10.13 15:47. Заголовок: Золото осени, Сонь, ..

Золото осени, Сонь, мы пресекали садки друг на друга с самого начала. Теперь они так вообще практически никогда не делают... Так что пресекать надо, на мой взгляд.

 Отправлено: 25.10.13 15:55. Заголовок: Ольга С пишет: Мы с..

Ольга С пишет:

цитата:

Мы смогли подружить двух кобелей достаточно быстро и мирным путем. Надо отдать должное нашему Жорику - он умный пес! Конечно, стычки бывают, скорее, даже просто ругань, и не часто. Вот на днях вечером поскандалили, даже не понятно из-за чего... А к утру уже спали опять в обнимку... У нас есть некоторые правила, которые мы соблюдаем.

Оля, и у нас точно также - всё мирно, и вдруг скандал! И, как правило, виновник самый младший (Ваня). А вот о Ваших правилах расскажите, пожалуйста, подробнее - это самое интересное. Будем брать на вооружение.

Золото осени пишет:

цитата:

Дала подпопник младшему и сказала гав-гав старшему.

Соня,а зачем вообще вмешивались, если у мальчишек всё было мирно? Это нормальная физеология. Они же не кастрированы, по-моему. Я бы мешать не стала - детей в подоле никто не принесет.

 Отправлено: 25.10.13 15:59. Заголовок: Ольга С пишет: мы ..

Ольга С пишет:

цитата:

мы пресекали садки друг на друга с самого начала. Теперь они так вообще практически никогда не делают... Так что пресекать надо, на мой взгляд.

Ну если с самого начала, то и ладно. А вот зачем пресекать, я не очень понимаю. Вообще-то сама процедура кобелям полезна, если не влечет за собой агрессию.

 Отправлено: 25.10.13 16:07. Заголовок: Мы придерживаемся то..

Мы придерживаемся того, что все сначала Жоре, а потом уже Мыхе. Одевать ошейник, одевать одежду, мыть лапы, ставить миски, выдавать премию - сначала Жорику, потом Мыхе. Вечером у нас целый ритуал - после вечерней прогулки и лапомойки Мых идет на кухню в ожидании вкусняшки. Подтягивается следом и Жора. Но просто так я не раздаю вкусности - даю команду "Сидеть!" - голосом и жестом (для Мыхи). Потом прошу лапу и выдаю кормик - сначала Жоре, потом Мыхе.
Потом как-то у нас была битва за диван. Изначально собакам было разрешено лазить на диван, но Жора начал гонять Мыха с дивана. Как результат - теперь на диван собакам нельзя. Можно сидеть рядом с диваном и требовать пузочеса. А на диван - фигушки. Диван только для нас.
Новые игрушки мы не покупаем - Жора наглая буржуйская морда. Причем старые он почему-то не жалеет, их целый мешок. И не даем им долгоиграющие погрызушки типа ушей, носов и пр. Жора сначала ест свое, а потом начинает приставать к Мыхе. Итог - выяснение отношений. Поэтому мы их не провоцируем.
Вот вкратце наша бытность. Если что-то еще вспомню - напишу.

 Отправлено: 25.10.13 18:31. Заголовок: Ольга С пишет: Мы п..

Ольга С пишет:

цитата:

Мы придерживаемся того, что все сначала Жоре, а потом уже Мыхе.

Вот как интересно - у нас всё по-другому: никаких приоритетов, всё одновременно. Специально никого не выделяем, чтобы у кого-нибудь не создалось впечатления своей особой значимости. Результат такой же хороший, как у Вас, наши просто не обращают внимания, кому первому что-то дали или помыли. Премию выдаю то справа налево, то слева направо, но каждый знает, что обязательно получит.

 Отправлено: 25.10.13 19:37. Заголовок: васса пишет: никак..

васса пишет:

цитата:

никаких приоритетов, всё одновременно.

У меня также, считаю неважно кто первый появился в доме, важно, чтобы всем был спокойно и уютно. У меня три собаки - лабрадор и два бульдога, поэтому все равны еще и потому, что очень боюсь того, что вдруг начнут выяснять отношения, а это ведь совершенно разные весовые категории. Конечно, пытаюсь внушить бульдогам уважение к Хартику как к самому старшему, но у него такое ангельское терпение, что все труды напрасны. Он очень много им позволяет, но при этом бульдоги свое место знают четко.
Едят все одновременно, гуляем тоже, за исключением холодов и дождей - мальчики гуляют долго и основательно, Дуся же гуляет исключительно по пять минут, но это уже ее выбор.

 Отправлено: 25.10.13 21:16. Заголовок: васса пишет никаких..

васса пишет

цитата:

никаких приоритетов, всё одновременно

Придерживаюсь такого же мнения. Ревность провоцировать совершенно ни к чему. Тем более в моем случае: Ермоха доминантный кобель и достаточно жесткий. Постоянный контроль с моей стороны. Мне кажется, я уже спинным мозгом чувствую когда Ермоха начинает напрягаться. Даже когда он просто сидит ко мне спиной и смотрит на кого-то из "коллег". Если у него "готовность № 1" - стараюсь как-то отвлечь, но не игрушкой, чем-то нейтральным, чтобы просто переключился. Если я не успела и швырканье имело место - за шкирку выдворяется в изоляцию (туалет, там теплый коврик) и сидит думает. Пока блажит и скандалит за дверью- его никто не выпускает (чтоб не думал, что можно поорать и свобода), когда успокаивается - через какое-то время выпускаю. Выходит шелковый сынуля-лапушка-добрейший песик. На какое-то время (недели 2-3) урока хватает, потом постепенно начинается откат к "старым базам"... Курс ОКД пройден - все команды знаются и выполняются, что тоже служит подспорьем для нейтрализации плохого настроения. И вообще стараюсь чем-нибудь занимать его, чтобы не было сил и времени на всякие глупости. Со следующей недели начинаю заниматься с ними обоими фристайлом.
Вообще поначалу Ермоха пытался и мной закусить. Когда ел-даже на кухню нельзя было заходить, не говорю уже о том, чтобы подойти к миске. Игрушки - та же песня. Потом пытался не разрешать вообще что либо брать в доме - всё его, никому ничего нельзя. Вот эти выходки пресекались гораздо жестче. Вроде усвоил. Сейчас, даже когда начинает "бычить" на Лелюшу - стоит просто положить мне руку Лелюхе на голову - уже не рискует, сопит, пыхтит, поглядывает, но сидит, терпит...
Вот как-то так....
Но всё равно - всё это мелочи по сравнению с тем удовольствием, которое получаешь от общения с этими хрюкатанами .
Да, и ещё: если в какой-либо очереди (мытье лап, вкусняшки. и.т.д.) рыкнул на соседа - строгий выговор и будет последним...
Гигиенические процедуры(чистка ушей, стрижка когтей, и.т.д) - тут наоборот: поощрение за терпение и хорошее поведение.

 Отправлено: 25.10.13 21:39. Заголовок: Перечитала свой пред..

Перечитала свой предыдущий пост - кажется ужас... А по жизни всё нормально - три собаки очень мирно сосуществуют, с небольшими рабочими моментами. но ведь и идеальной жизни не бывает.

 Отправлено: 25.10.13 22:24. Заголовок: У меня мальчишки в о..

У меня мальчишки в общем то дружат и маленький не может без старшего, хотя бывают моменты террора и шварканья со стороны младшего. Бастер мальчик мудрый, терпеливый и совсем не агрессивен, но Яниса поучит может если что и Янис принимает учебу лежа лапами вверх. Я не разрешаю выяснять отношения ни при каких условиях, я вожак и принимаю решения. Янис мог бы быть лидером, да кто же ему даст...первый раз в доме два кобеля сразу, до этого был опыт содержания двух девчонок и тоже жили очень дружно. Много всяких моменьов сейчас вспоминаются, даже всего не передать...Тема очень хорошая, есть что рассказать и вопросы тоже есть, можно что то новое подчерпнуть.

 Отправлено: 26.10.13 12:16. Заголовок: Басятка пишет: Пере..

Басятка пишет:

цитата:

Перечитала свой предыдущий пост - кажется ужас... А по жизни всё нормально - три собаки очень мирно сосуществуют

И у меня такое же впечатление от собственных постов. И по той же жизни в доме сейчас шесть бульдогов, а "разборок" почти нет. Все притёрлись друг к другу, более того, я вижу, что ребята составили настоящую семью и приняли все предложенные им условия. Даже наш эгоист и эгоцентрист Василий стал как-то мягче и снисходительно реагирует на наскоки Шона и Телли. Самое важное - никто не чувствует себя обделённым и заброшенным.

joli пишет:

цитата:

Я не разрешаю выяснять отношения ни при каких условиях, я вожак и принимаю решения.

Это залог успеха.

 Отправлено: 26.10.13 23:11. Заголовок: Как интересно и позн..

Как интересно и познавательно! Спасибо всем!
Пишите ещё, этот опыт очень важен для нас, у кого бульдожья семья только складывается, или кто мечтает о ней...

 Отправлено: 27.10.13 10:17. Заголовок: На самом деле, когда..

На самом деле, когда думаешь о второй собаке, то тебя влекут просто желания иметь большее количество, понравился ребенок сил нет и просто мечты, как ты будешь гулять с послушными и умными собаками и все будет прекрасно...но...когда появляется второй ребенок, вот тут и начинаешь осознавать что всего предусмотреть не возможно и ты не думал что это на столько трудно совместить два не совместимых характера и где то там в глубине души уже мелькает мысль, и надо было тебе это? Но есть прекрасный форум и отзывчивые люди которые всегда подскажут и посоветуют, каждый кто имеет вторую и далее собаку когда то тоже начинал и был в ужасе Время быстро летит и жизнь продолжается и ребят воспитывать надо- это титанический труд без преукрас. Многие подходят к нам на прогулке и пытаются заговорить о собаках, расспросить и первый вопрос- У Вас два пацана? И как они ладят? Я всегда отвечаю- как видите, очень дружные ребята. А чего это стоило, известно только нам родителям.

 Отправлено: 27.10.13 19:18. Заголовок: васса пишет: ... ..

васса пишет:

цитата:

... И по той же жизни в доме сейчас шесть бульдогов, а "разборок" почти нет. Все притёрлись друг к другу, более того, я вижу, что ребята составили настоящую семью и приняли все предложенные им условия. Даже наш эгоист и эгоцентрист Василий стал как-то мягче и снисходительно реагирует на наскоки Шона и Телли. Самое важное - никто не чувствует себя обделённым и заброшенным...

Елена Борисовна, спасибо за тему, и как хорошо Вы сказали!!! В принципе у человека и у собаки общие " не материальные ценности"
Уважающий себя пёс не будет обижать щенка, суку, противника признавшего поражение, задирать соплеменника без причины и без меры, ....
У людей пожалуй тоже такие законы есть и должны быть...Значит гармония в отношениях Человека и его 2,3,4... ушастиков- вполне возможна.
И всё же у "матросов есть вопросы"
- В семье где уже есть собака появляется щенок. С какого времени товарищей безбоязненно можно оставить на попечение друг друга,
- Если к кобельку подселить "девушку" как предположительно сложатся их отношения,
- Должны ли быть игрушки личные или общие.

 Отправлено: 27.10.13 20:23. Заголовок: RU6YX Я взяла Дусю..

RU6YX

Я взяла Дусю когда ей было семь месяцев, сразу же оставляла их с Хартиком вдвоем, все было мирно. Даричка появился у нас в доме когда ему было два месяца. Дуся сначала очень ревностно отнеслась к его появлению, поэтому щенка я оставляла в комнате одного (какие же он песни пел когда оставался один ). В комнате он оставлялся всего дня три - не больше и то потому, что взяла я его в середине недели и не было возможности никому остаться дома, и больше всего я боялась, что Дуся может обидеть. Оказалось, зря я сомневалась в своей девочке, отлучилась на 15 минут, возвращаюсь, а в доме тишина, смотрю, а они все трое спят в лежанке, которую я щенку купила. Вот как они там все поместились?
RU6YX пишет:

цитата:

Если к кобельку подселить "девушку" как предположительно сложатся их отношения

У нас сложились очень хорошо. Также и к девочке с мальчиком подселили еще одного парня, все прошло абсолютно спокойно, без нервов.

Игрушки я никогда не разделяю, у нас все общее.

 Отправлено: 27.10.13 21:46. Заголовок: RU6YX пишет: Если ..

RU6YX пишет:

цитата:

Если к кобельку подселить "девушку" как предположительно сложатся их отношения

По всем покозателям должно быть все нормально- разный пол, мне так и говорили- возьми девочку к своему парню и будет у вас счастье.

RU6YX пишет:

цитата:

Должны ли быть игрушки личные или общие.

Игрушки могут быть общие, если один не будет жадничать и все подгребать под себя, тогда все забирается и выдается только под чутким присмотром, как затевается свара, сразу все забирается...доходит быстро и потом боясь, что мама или папа все заберут, играют мирно без скандалов и жмотства.