Отправлено: 23.10.16 11:24. Заголовок: Help! Нужен совет опытных хозяев)

Форумчане, прошу помочь! Я неделю назад взяла из питомника кобеля французского бульдога 9 месячного. Жил до этого он в доме и в вольерах. И не привык вообще к поводку и что дома делать нечего нельзя.
Спустя 3 дня приучила его и к лестнице и к лифту и более менее поводку. Но собака вообще не умеет терпеть. Максимум 5-6 часов.
В выходные я могу ещё 3 раза в день выгуливать, а вот в будни в 07:30 и 19:00. Но он не терпит, идёт и дует или кучку.
Я уже перевела на кормление 2 раза в день, все равно он 3 раза ходит "полным комплектом".
Вот вчера, например, его график :
10:00- погуляли
11:00- покормилась
16:00- погуляли
21:00- погуляли
22:00 - поели

Вот как приучить терпеть и 2 раза делать дела? И как с кормежкой?

 Отправлено: 26.10.16 17:56. Заголовок: ребята, что еще отде..

ребята, что еще отдельно хочу сказать, собаку я очень люблю, породу эту захотела, потому что они очень ласковые. Но в интернете только общая информация о этой породе, а заводчица у которой я забирала, ну как мало похожа на профи, больше на заработок денег.
Вот сейчас собираюсь своего на monge для щенков переводить.
На какие добавки французы чаще дают аллергию? поделитесь опытом
Кто что скажет про этот корм?
И еще я сейчас ему шмотки покупаю на осень и зиму. Тоже хотела услышать Ваше мнение, стоит не стоит?

 Отправлено: 26.10.16 20:46. Заголовок: Fairytale Если ваш щ..

Fairytale Если ваш щенок, а Сэм еще щенок писает сидя, не всегда поднимает лапу и еще не метит, то это точно еще ребенок, которого надо доводить до ума, есть собаки инфанты, они позже становятся взрослыми и еще долго остаются детьми, это все пройдет. Мы своего второго Собакина брали в пятимесячном возрасте и я Вам скажу, что доооолго корректировала его поведение и привычки, даже сейчас есть моменты, которые требуют коррекции. а ему скоро 5 лет, все исправимо. Вам и Сэму успехов и удачи. С кормами сложней, все только методом подбора.....

 Отправлено: 26.10.16 21:46. Заголовок: Fairytale пишет: эх..

Fairytale пишет:

цитата:

эх, сколько сарказма, а всего лишь просила совета, как лучше, или может кто сталкивался с этим..

Никакого сарказма. Желание помочь и посмотреть на ситуацию трезво. Как собаке разъяснить, что нужно терпеть , если ей было позволительно до 9 месяцев всё делать в вольере при первом желании. Опять же, приучение к лотку тоже требует времени, у кобелька нет понятия о пелёнках и лотке. Без сарказма уже писал, но напишу ещё раз. Переучивать трудно, гораздо тяжелее чем просто учить щенка. Собаку 2 х лет вообще не переучишь. А у Вас один путь- за правильно выполненное действие хвалить, за не правильное порицать. Хвалить Вы сможете при двухразовом выгуле , в хорошем случае 2 раза, а может быть и 1 раз с утра, потому что все дела будут сделаны в квартире. Вариант который подсказала МЕС возможен, но тоже нужно как- то приучать к лотку в клетке положительным подкреплением, а это время. Время и терпение. Вы не сарказмы и обиды ищите в постах , а проанализируйте ситуацию и прислушаться к советам. Опять же, Вы пишете , что можете гулять с собакой в будни в 07:30 и 19:00. А почему не поднатужится и не гулять и в 22: 00 и дополнительно? У большинства работающих людей именно так и происходит. А ведь Вам не учить надо собаку , а переучивать. Ваша собака уже привыкла к вольеру, но он ещё молодой, может переучиться , если Вы приложите усилия.

 Отправлено: 27.10.16 09:29. Заголовок: RU6YX пишет: Опять..

RU6YX пишет:

цитата:

Опять же, Вы пишете , что можете гулять с собакой в будни в 07:30 и 19:00. А почему не поднатужится и не гулять и в 22: 00 и дополнительно? У большинства работающих людей именно так и происходит.

Так мы и гуляем так...
наш график :
с утра до работы я гуляю с собакой в 07:00-07:30
далее в 08:00 утренняя кормежка
далее мама выходит где 14:00-15:00 в этом промежутке
потом я прихожу в 19:00 и мы опять идем гулять
20:00или 21:00 мы его кормим второй раз
и на ночь я выхожу гулять где около 23:00 иначе он какает и писает ночью

проблема в том, что в пятницу- я с утра гуляю мама может его вывести в 11:30, т.к. 12:00 она уходит
и все и тут треш наступает с 12:00 до 19:00 он 2 раза писает и какает....

и на счет терпения и упорства, я же просто спрашиваю совета и ничего не делаю, я заметила, что если на ночь убирать еду, то он ночью уже не какает и не писает....

но вот с терпелкой у нас все никак.....

 Отправлено: 27.10.16 09:32. Заголовок: Fairytale пишет: пр..

Fairytale пишет:

цитата:

примерно 3 месяца ушло на его осознание улицы?

Где это написано? Год!

 Отправлено: 27.10.16 09:32. Заголовок: joli пишет: сли ваш..

joli пишет:

цитата:

сли ваш щенок, а Сэм еще щенок писает сидя, не всегда поднимает лапу и еще не метит, то это точно еще ребенок, которого надо доводить до ума, есть собаки инфанты, они позже становятся взрослыми и еще долго остаются детьми, это все пройдет. Мы своего второго Собакина брали в пятимесячном возрасте и я Вам скажу, что доооолго корректировала его поведение и привычки, даже сейчас есть моменты, которые требуют коррекции. а ему скоро 5 лет, все исправимо. Вам и Сэму успехов и удачи. С кормами сложней, все только методом подбора.....

я готова ждать и терпеть его пока "проделки домашние", просто не хочу ошибки совершить. Все думаю, как правильно ему показать, что все надо делать дома. Запахи то его на улице привлекают, но он не метит. Писает и немного поднимает лапу. Но у меня был пудель кобель и друзей есть собаки кобели, им же надо по 10 раз лапу поднять и пометить территорию, а тут нет...
вот я поэтому на форуме и написала, думала, может еще у кого то такой вариант был и поделятся опытом со мной....

 Отправлено: 27.10.16 09:35. Заголовок: Хаврюша пишет: Fair..

Хаврюша пишет:

цитата:

Fairytale пишет: цитата: примерно 3 месяца ушло на его осознание улицы? Где это написано? Год!

Год на осознание, что дела надо делать на улице????? Я, конечно, Сэма очень люблю и буду заниматься с ним, чтобы срок стал поменьше.
У меня подруга с улицы таксу подобрала годовалую, так та, 2 дня только дома пошкодила, а потом норм все дела на улице делает и терпит долго.
У меня и пудель был, и овчарка, и московская сторожевая и той терьер.... все как то очень быстро привыкали к улице, и им там больше нравилось. Запахи, метить, свобода, и т.д.
А вот с Сэмом, как то все совсем по другому.....

 Отправлено: 27.10.16 09:52. Заголовок: Fairytale пишет: У ..

Fairytale пишет:

цитата:

У меня и пудель был, и овчарка, и московская сторожевая и той терьер.... все как то очень быстро привыкали к улице

Очень быстро - это сколько - неделя? две? месяц?
Они у Вас были, как Вы писали, с щенячьего возраста. Вы хотите сказать, что двухмесячного щенка несколько раз вывели на улицу, и он стал терпеть 12 часов? Ваши зверики просто уникальны. Слышала о щенках, которые приучились месяца за четыре, и то считаю - супер! Меньше просто не бывает. Только если нужно терпеть 3-4 часа. Да, у нас был ГОД. И именно потому что наши условия - это промежутки "терпежа" до 12 часов. А еще потому, что первые месяцы Хавьера пришлись на холодную зиму. То есть в то время, когда некоторые щенки уже начинали, как Вы выразились "осознавать улицу", у нас начинались только первые самостоятельные прогулки - лапками, а не у меня под шубой. Как-то так.
Такса, которую подруга нашла на улице, наверняка была нормального содержания с выгулом, а у Вашей собаньки другая ситуация.

 Отправлено: 27.10.16 10:34. Заголовок: Получалось, что всех..

Получалось, что всех своих бульдогов, кроме одного я брала летом. Поэтому проблем с приучением туалета у меня не было. Они быстро приучались и уже к пол-году дома ни-ни....
А вот последнего я взяла в ноябре. Он приехал из теплого Ростова в холодную Москву и был реально в шоке. Вот с ним у меня были проблемы до ...1,5 лет примерно.
Но ничего, справились. Главное терпение.

 Отправлено: 27.10.16 10:41. Заголовок: L-Buk Я, кстати, не ..

L-Buk Я, кстати, не сразу поняла, что сезонность - это важно. Когда мне говорили, что их собаки в 4 месяца уже в основном делают дела на улице, удивлялась. А потом дошло - Хаву 4 месяца было 25 марта! Полноценные прогулки только-только начинались. Ну и еще - длительность промежутка. У кого-то максимум 6 часов, а наш максимум был намного больше.

 Отправлено: 27.10.16 11:18. Заголовок: Fairytale пишет: Та..

Fairytale пишет:

цитата:

Так мы и гуляем так... наш график : с утра до работы я гуляю с собакой в 07:00-07:30 далее в 08:00 утренняя кормежка далее мама выходит где 14:00-15:00 в этом промежутке потом я прихожу в 19:00 и мы опять идем гулять 20:00или 21:00 мы его кормим второй раз и на ночь я выхожу гулять где около 23:00 иначе он какает и писает ночью проблема в том, что в пятницу- я с утра гуляю мама может его вывести в 11:30, т.к. 12:00 она уходит и все и тут треш наступает с 12:00 до 19:00 он 2 раза писает и какает....

Сравните что написано здесь и здесь
Fairytale пишет:

цитата:

Но собака вообще не умеет терпеть. Максимум 5-6 часов. В выходные я могу ещё 3 раза в день выгуливать, а вот в будни в 07:30 и 19:00. Но он не терпит, идёт и дует или кучку. Я уже перевела на кормление 2 раза в день, все равно он 3 раза ходит "полным комплектом".

Вы сами почувствуйте разницу во времени -13 часов или 8 часов Большая разница и ситуации совершенно разные. У Вас с Сэмом практически нет проблемы. Время всё расставит по своим местам. 5 и разовый выгул Хвалите парня берите с собой вкусняхи , приучайте , что бы он понимал фразу - "давай делишки и дела" что-то в этом роде. Мои ,например, выполняют- "попей водички.., скушай котлетку...спать...давай дела... и другие команды" В пятницу , чтож придётся потерпеть немного. Лично мой совет он расходится с мнением многих дрессировщиков, но порицание должно быть. Нет, не бить и не кричать, а сразу приходить и демонстративно , с причитаниями и страданием на лице эти кучи убирать использовать средство подавления запахов. Он должен понять и обязательно поймёт, что вам от этого плохо и вы не намерены с этим мириться. можно и порицание строгое ему сделать во время уборки. Перейти можно на кормление - утром немного, а основное вечером после работы , но не перед сном. На счёт корма посоветовать ничего не могу, мои на натуралке. При 5и разовом выгуле он дома не делает куч, я так понял, хорошо. Когда уверитесь в том что условный рефлекс закрепился, попробуйте в целях провокации сократить количество выгулов, до 4, если сделает дела при Вашей маме или при Вас - ругайте уже жёстче. Если у моих у кого-то случается расстройство, то просятся , прям паника и Ваш научится. Потом, со временем переведёте на 3х разовый выгул, тогда и в пятницу будет терпеть тоже. У Вас есть возможность обойтись без лотка. Радуйтесь что у Вас кобелёк, они привыкают терпеть лучше, им ведь нужно метить .

Немного дополню пост смешной ну и забавной историей. Мы когда Жанночку взяли (2,5 месяцев), ей хотелось понравится и угодить, это было заметно. К пелёнке была приучена и старалась не ошибаться. А вот кучек не видим 1 и 2 день, а она довольно шустрая, не болеет. На третий день уже наблюдали за ней с 5 утра. Так она , бедненькая, свою кучку за собой и убирает, догадайтесь сами как . И не очень ей это нравится, видно. Ох, Жанночка, да мы сами уберём, фу, нельзя так делать! Вот такая кроха, а уже понимала - кучи это плохо.

 Отправлено: 27.10.16 11:33. Заголовок: Хаврюша пишет: Очен..

Хаврюша пишет:

цитата:

Очень быстро - это сколько - неделя? две? месяц?

пуделя взрослым годовалым брат домой принес, он сразу на улице все делал, и еще характер такой был, что сразу домой обратно бежал, не любил холод, дождь, снег ...
московская сторожевая пришла в дом в 4 мес. ее заводчица приучила к улице. и буквально 2 недели и Вегуша все делала на улице. И к году точно нормально терпела с утра папа гулял, к 7 приходил и вновь гулять.
Но с ней был другой прикол- т.к. собака большая минимум час надо было ходить. Тренировать лапы, ноги и тело.

 Отправлено: 27.10.16 11:34. Заголовок: L-Buk пишет: кроме ..

L-Buk пишет:

цитата:

кроме одного я брала летом. Поэтому проблем с приучением туалета у меня не было.

Не факт.У меня Тимоха апрельский,а писался до 1,5 лет.А Сёмку первый раз вывели на улицу в начале декабря-в 7 мес. делал делал только на улице и гулял 2 раза в день .
С учётом,что с щенками больше 3 раз день не было возможности гулять.

 Отправлено: 27.10.16 11:34. Заголовок: L-Buk пишет: А вот ..

L-Buk пишет:

цитата:

А вот последнего я взяла в ноябре. Он приехал из теплого Ростова в холодную Москву и был реально в шоке. Вот с ним у меня были проблемы до ...1,5 лет примерно. Но ничего, справились. Главное терпение.

а взяли Вы его во сколько месяцев?

 Отправлено: 27.10.16 11:39. Заголовок: RU6YX пишет: Хвалит..

RU6YX пишет:

цитата:

Хвалите парня берите с собой вкусняхи , приучайте , что бы он понимал фразу - "давай делишки и дела" что-то в этом роде. Мои ,например, выполняют- "попей водички.., скушай котлетку...спать...давай дела... и другие команды"

Вы наверно, скажите, что я крейзи... но тут тоже проблема, он с рук не берет....в этом, прости Господи- "питомнике", ему только в миску кидали и на пол. Поэтому вот уже 2 недели, я пытаюсь приучить его брать с руки. До команд "можно" и "нельзя" нам еще как до луны.
потому что вначале, он должен научиться брать с ладони или из рук. А не как пылесос с пола поднимать.....

 Отправлено: 27.10.16 11:42. Заголовок: RU6YX пишет: Лично ..

RU6YX пишет:

цитата:

Лично мой совет он расходится с мнением многих дрессировщиков, но порицание должно быть. Нет, не бить и не кричать, а сразу приходить и демонстративно , с причитаниями и страданием на лице эти кучи убирать использовать средство подавления запахов. Он должен понять и обязательно поймёт, что вам от этого плохо и вы не намерены с этим мириться.

это мы делаем, вот именно так, не кричим, не орем, не бьем....я его подтаскиваю к месту "аварии" и начинаю " кто это сделал?" "ай яй яй"...."ну что ж ты Сэм, такой мальчик непослушный" и т.д.
При этом надо видеть его реакцию и глаза....
там глаза полные страха и отчаяния, убегает в коридор и сидит...
поэтому я и не понимаю, почему осозновая, что здесь делать нельзя, он все равно делает свои "темные делишки"....

 Отправлено: 27.10.16 11:45. Заголовок: Fairytale пишет: Вы..

Fairytale пишет:

цитата:

Вы наверно, скажите, что я крейзи... но тут тоже проблема, он с рук не берет...

Да ладно..., это научить нужно собаку что бы она с руки не брала. А так все с удовольствием вкусняшку возьмут. Не верю Вам

 Отправлено: 27.10.16 11:50. Заголовок: Fairytale пишет: Пр..

Fairytale пишет:

цитата:

При этом надо видеть его реакцию и глаза.... там глаза полные страха и отчаяния, убегает в коридор и сидит...

Такой запуганный. Что там за приставка у питомника? Или эта собачка с уже судьбой. Может его брали в семью, потом возвращали. Тогда поосторожнее с ним. Не должен быть запуган.

 Отправлено: 27.10.16 12:24. Заголовок: У меня есть опыт и к..

У меня есть опыт и как приучить, и как не приучать собаку. Мой собакер подолгу один дома. Но как я могу делиться советами с человеком, который в одном посте пишет одно, в другом совершенно противоположное???
Fairytale пишет:

цитата:

У меня не первая собака, но до это всех брали щенками.

Fairytale пишет:

цитата:

пуделя взрослым годовалым брат домой принес, он сразу на улице все делал, и еще характер такой был, что сразу домой обратно бежал, не любил холод, дождь, снег ... московская сторожевая пришла в дом в 4 мес. ее заводчица приучила к улице

 Отправлено: 27.10.16 12:36. Заголовок: RU6YX пишет: Да лад..

RU6YX пишет:

цитата:

Да ладно..., это научить нужно собаку что бы она с руки не брала. А так все с удовольствием вкусняшку возьмут. Не верю Вам

я Вам видео сниму, как я пыталась дать легкое (предварительно) на маленькие кусочки поломав сушенное...
или дорогущее лакомство organic ( из мяса кабана) маленький шарик, а он не ест положишь на пол сметает...
у меня на работе пытались ему варенный пупочек дать,тоже с рук нормально не ел....

видно не привык.... но ничего работаем над этим....