Дорогие форумчане, вместе мы сила!
АвторСообщение





Сообщение: 98
Настроение: Приподнятое
Зарегистрирован: 06.01.13
Откуда: Россия, Ярославль
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.13 16:55. Заголовок: Аллергия



Что делать если у вашей собаки аллергия



Далее приведен перечень действий, которые нужно предпринять при возникновении аллергической реакции у собаки.

Главное постарайтесь исключить аллерген. Сразу это сделать довольно сложно, поскольку даже выявление аллергенов является тяжелой задачей.

- Если ваша собака находится в тяжелом, или критическом состоянии необходимо ввести подкожно или внутримышечно супрастин. Если аллергия протекает в легкой форме то можно воспользоваться диазолином, дипразином, или супрастином в таблетках.

- Во время аллергической реакции постарайтесь вынести собаку на свежий воздух, если это невозможно, то освободите пространство, поместите собаку возле форточки, окна. Следует внимательно проследить за тем, чтобы пес лежал в удобной для него позе. Если аллергическая реакция сопровождалась рвотой, необходимо очистить пасть собаки от оставшихся масс.

- При возникновении анафилактического шока рекомендуется внутримышечное введение дексона либо же гидрокортизона. В случае повторного возникновения или проявления симптомов следует повторить инъекцию.

- В случае любого(покраснения кожи, покрасневшие белки глаз, опухание морды), проявления аллергического заболевания следует обратиться к ветеринару, если же сделать это по объективным причинам не представляется возможным, то давайте собаке по 3-4 столовые ложки хлористого кальция на протяжении дня. Сразу же стоит отметить, что он довольно горький и его можно развести с сахаром или молоком.

В последнее время появилось довольно много пищи предназначенной непосредственно для аллергиков. Их состав основан на рисе и мясе ягненка. Однако и эти препараты, и пищу не следует давать всем собакам с аллергической реакцией, ведь в их составе присутствуют и другие вещества, которые могут спровоцировать аллергию. Крайне важно будет проконсультироваться с ветеринаром.

Постарайтесь как можно быстрее выявить в рационе своего питомца те пищевые добавки, которые спровоцировали аллергию. Для этого необходимо пойти от обратного: сначала исключают продукты, которые не могут в принципе спровоцировать возникновение аллергической реакции. Посадите своего четвероногого друга на строгую диету, в которую будет входить исключительно рис и баранина. Эти два продукта относятся к разряду гипоаллергенных. Даже воду, которую собака будет пить, необходимо предварительно кипятить. Исключите кормление собаки остатками пищи с собственного стола. Во время диеты большинство животных становятся более раздраженными, поэтому внимательно относитесь к собственному псу. Вычесывайте выпадающую шерсть или можете ее состричь. При раздражении на коже ее необходимо обработать раствором хлоргексидина. Очень часто собаки начинают расчесывать места, в которых у них зудит кожа. Это довольно серьезная проблема, поскольку пес может расчесать кожу до крови. В случае возникновения необходимости можно одеть на собаку комбинезон, который будет препятствовать чесанию пса. Как показывает практика, около четверти всех аллергических реакций на коже в течение 3 недель полностью проходят и лишь в половине всех случае этот период увеличивается до двух с половиной месяцев. После того, как у вашего животного исчезнут все выявленные ранее аллергические симптомы и их проявления необходимо постепенно вводить в дневной рацион новые продукты, которыми кормят пса на протяжении пяти следующих дней. По прошествии пятидневного периода следует вновь возвратиться к первоначальному рациону, при этом добавляют новый продукт, который ранее не содержался в пище. Рацион повторяют пять дней, затем продукт исключают. Если у вашей собаки не появляется аллергическая реакция на какой-либо продукт, то его включают в рацион и дают на постоянной основе. Новую пищу готовьте только по отдельности, ни в коем случае не следует перемешивать ее с той, которую вы уже проверили на собаке. Постепенно подбирая наиболее оптимальный состав рациона, вы сможете четко определить, какие продукты провоцируют возникновение аллергической реакции. Более того, вы получите подтвержденные данные относительно «чистых» продуктов, безопасных для организма вашей собаки. В случае обнаружения продукта его следует полностью исключить из рациона и дождаться окончания проявления аллергии, затем опять начать диету. Следует помнить, что продуктов провоцирующих возникновение отторжения организмом может быть сразу несколько или такую негативную реакцию они дают в определенном комплексе.


klodneron Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ответов - 88 , стр: 1 2 3 4 5 All [только новые]


Сластёна




Сообщение: 140
Настроение: боевое))
Зарегистрирован: 06.01.13
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.13 17:23. Заголовок: klodneron Моя боль..


klodneron

Моя больная тема, страдаем этой гадостью...

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Сообщение: 103
Настроение: Приподнятое
Зарегистрирован: 06.01.13
Откуда: Россия, Ярославль
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.13 17:34. Заголовок: Дусёна Пусть все н..


Дусёна Пусть все наладится,и пройдет заразочка аллергия навсегда.

klodneron Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 4
Зарегистрирован: 08.03.13
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.03.13 01:48. Заголовок: Мы в шоке.Второй бул..


Мы в шоке.Второй бульдог и опять вечный процесс лечения....Аллергия.Щенка забрали в 2 месяца.Сейчас Лине почти 4 мес.Была на натуралке - мы продолжили.Месяц прошёл - появились первые высыпания.Думали сначала витамины (8/1) - отменили.Потом отменили прикормку сушкой Хилс ягн/рис.Потом отменили творог и простоквашу.А высыпания медленно расширялись по телу .Сначала Лина погрызла задние ножки,потом чесала морду шею лоб бока и плечи.Сейчас уже и говядину заменили бараниной и рис.Высыпания то проходят то вспыхивают(когда побегает и после еды).После сна 5 минут дико чешется.И при этом шерсть не сыпется,глазки не текут,аппетит хороший(даже один рис ест),активна.
Теперь про врачей.Были у двоих с разницей 1 неделя и конечно же разные подходы и лекарства.
1. полисорб за 1 час до еды,метионин,карсил,монклавит.
2. Прописал:хлористый кальций,сера,рыбий жир (мы его не давали т.к.первый вет его запретил) и отвар травы спорыш.Диета - говядина и рис у обоих врачей.Ещё второй анализы сдать велел Моча - белок - 0.3 лейкоциты 1-2,эпителий моч. пузыря 3-4.Остальное не разобрать.И анализы по времени замеров под вопросом(они возят образцы куда-то).Кал тоже сдали ,но пока рез. нет.
В общем,месяц скоро,а бедная собака не получает полного набора продуктов для полноценного роста.Её однопомётники пацаны (про двоих здесь в Питере) - здоровы и едят всё подряд.Вот что за напасть?
Кто выводил собаку из этого состояния на своей практике, из натуралов ? Поделитесь опытом! Второй врач смеётся так добродушно - это ещё говорит не аллергия,это мелочь..(даже щенка не потрогал,не пощупал).С такими дотянешь, что собака вся коростой покроется и с конусом на башке жить будет.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 948
Настроение: à la guerre comme à la guerre
Зарегистрирован: 06.01.13
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 38
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.03.13 09:03. Заголовок: volodas Я бы искал..


volodas

Я бы искала другой корм. Особого опыта борьбы с аллергией у меня нет, так как последняя собака еще в щенках была переведена на хилс ягненок с рисом и этот корм идеально подошел, на упаковке менялся только возраст собаки. Вообще, раньше лучшим терапевтом -ветеринаром в нашем городе был Сахаров Игорь и работал он в клинике ЧИН. Вот их сайт http://www.invetbio.spb.ru/ , но сейчас фамилию Сахаров я не нашла, может он перешел в другую клинику, можно позвонить и узнать. У нас на форуме есть ветврач, ее ник Лучик и вот ее тема http://frenchhome.myqip.ru/?1-6-20-00000039-000-0-0-1361359447 Попробуйте вопрос задать непосредственно ей, она знает бульдогов.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
генералиссимус




Сообщение: 38
Зарегистрирован: 06.01.13
Репутация: 32
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.03.13 09:38. Заголовок: Татьяна Игоревна пиш..


Татьяна Игоревна пишет:

 цитата:
volodas

Я бы искала другой корм.



И помните про наш печальный опыт.
У младшего -аллергия именно на рис... а могла бы всю жизнь ребенка кормить "гипоаллергенным" кормом вприкуску с антигистаминами...

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
КЛАНЧАНКА




Сообщение: 551
Настроение: пи...нутое
Зарегистрирован: 06.01.13
Откуда: Израиль, Беер-Шева
Репутация: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.03.13 10:41. Заголовок: я убрала аллерген и ..


я убрала аллерген и сейчас пролечиваю Изе ушки и все просто замечательно,но главное огромное количество бульдожатников даже не подозревают ,что аллергия может возникнуть не только на мясо но и на глютен,а так же на рыбу,траву,пыльцу и даже на солнце

МСТЯТ ТОЛЬКО СЛАБЫЕ,СИЛЬНЫЕ УМЕЮТ ПРОЩАТЬ Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 950
Настроение: à la guerre comme à la guerre
Зарегистрирован: 06.01.13
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 38
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.03.13 11:15. Заголовок: Oxy пишет: У младше..


Oxy пишет:

 цитата:
У младшего -аллергия именно на рис...



Да, аллерген надо искать. У меня опыта по аллергии практически нет. Была аллергия только у первого бульдога, когда хотела облегчить себе жизнь и купила Педигри. Тогда других кормов еще не было, а пес был на натуралке. Он весь тогда покрылся волдырями и посыпалась шерсть. Вот тогда я узнала про раствор соды, это моментально сняло внешние симптомы и зуд. Потом он всю жизнь так и был на натуральном питании и я ничего нового не вводила, так как то, что ел, аллергии не вызывало.
volodas надо искать пищевой аллерген.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
КЛАНЧАНКА




Сообщение: 554
Настроение: пи...нутое
Зарегистрирован: 06.01.13
Откуда: Израиль, Беер-Шева
Репутация: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.03.13 12:12. Заголовок: для того что бы выуд..


для того что бы выудить аллерген я делаю так сажаю на пару недель на хилс d\d и постепенно в вожу в рацион еду и смотрю
вот светкинг советовали просто на голый рис сажать собаку и добавлять продукты

МСТЯТ ТОЛЬКО СЛАБЫЕ,СИЛЬНЫЕ УМЕЮТ ПРОЩАТЬ Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Рони - просто Рони




Сообщение: 360
Настроение: вечный неутомимый боец
Зарегистрирован: 06.01.13
Откуда: Россия, Майкоп
Репутация: 23
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.03.13 20:29. Заголовок: volodas пишет: .А в..


volodas пишет:

 цитата:
.А высыпания медленно расширялись по телу .Сначала Лина погрызла задние ножки,потом чесала морду шею лоб бока и плечи.Сейчас уже и говядину заменили бараниной и рис.Высыпания то проходят то вспыхивают(когда побегает и после еды).После сна 5 минут дико чешется.И при этом шерсть не сыпется,глазки не текут,аппетит хороший(даже один рис ест),активна.


Когда у собаки возникают проблемы с кожей (сыпь, зуд и другое) на мой взгляд, важно найти ветеринарную клинику с хорошей лабораторией, и пройти обследование, чтобы исключить грибок, кокки, гельминтов... Пишу, т.к. знаю случаи, когда лечили аллергию долго и упорно, а у собаки был грибок. Таких случаев много, когда диагноз ставится только по клиническим признакам. Но если, вы уверенны, что аллергия, то в первую очередь вы должны сбалансировать питание и исключить аллергенные продукты. Если вы исключили из рациона вкусняшки, погрызушки, витаминки, фрукты, а лучше не стало в течении 10 дней. Тут вы должны решить для себя вопрос будете ли вы на натуральном кормлении или перейдете на сухой гипоаллергенный. На натуральном кормлении вам будет трудно подбирать диету, хотя это возможно. Есть методики.


Различные проявления аллергии у собак.

Скрытый текст


Спасибо: 2 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 957
Настроение: à la guerre comme à la guerre
Зарегистрирован: 06.01.13
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 38
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.03.13 09:20. Заголовок: RU6YX пишет: Когда ..


RU6YX пишет:

 цитата:
Когда у собаки возникают проблемы с кожей (сыпь, зуд и другое) на мой взгляд, важно найти ветеринарную клинику с хорошей лабораторией, и пройти обследование, чтобы исключить грибок, кокки, гельминтов... Пишу, т.к. знаю случаи, когда лечили аллергию долго и упорно, а у собаки был грибок.



Согласна, проблема может оказаться вовсе не в аллергии.

volodas

Надо бы сделать соскобы.

Спасибо: 1 
Профиль Цитата Ответить
КЛАНЧАНКА




Сообщение: 555
Настроение: пи...нутое
Зарегистрирован: 06.01.13
Откуда: Израиль, Беер-Шева
Репутация: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.03.13 10:11. Заголовок: Татьяна Игоревна пиш..


Татьяна Игоревна пишет:

 цитата:
Надо бы сделать соскобы.

и развернутый биохимию

МСТЯТ ТОЛЬКО СЛАБЫЕ,СИЛЬНЫЕ УМЕЮТ ПРОЩАТЬ Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 6
Зарегистрирован: 08.03.13
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.03.13 23:28. Заголовок: Т.е. лечащему врачу ..


Т.е. лечащему врачу сказать: надо сделать соскобы! А на каких паразитов? И развёрнутая биохимия - это кровь?С едой вообще непонятно.Вчера давали только гречку с вар. говядиной - высыпания появлялись и затухали .Сегодня греча и рис к небольшому кол-ву мяса - тоже самое...Мяса раза в 2 меньше нормы.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 967
Настроение: à la guerre comme à la guerre
Зарегистрирован: 06.01.13
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 38
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.13 00:27. Заголовок: volodas пишет: Т.е...


volodas пишет:

 цитата:
Т.е. лечащему врачу сказать: надо сделать соскобы!



Надо идти к ветеринару-дерматологу. Сама никогда не обращалась, не было причин. Судя по отзывам хвалят Руппеля из клиники Сотникова http://www.spbvet.com/index.php?option=com_content&view=section&layout=blog&id=17&Itemid=98 и еще хвалят вот эту клинику http://www.vet-hospital.ru/service/dermatolog/


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
КЛАНЧАНКА




Сообщение: 561
Настроение: пи...нутое
Зарегистрирован: 06.01.13
Откуда: Израиль, Беер-Шева
Репутация: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.13 00:29. Заголовок: volodas тут и к гада..


volodas тут и к гадалке не ходи,у собаки аллергия на мясо вернее на мясной белок,попробуйте перевести собаку на индюшатину,она менее аллергенная нежели говядина и курятина
соскоб нужно на грибок биохимия это кровь,но и так понятно,что пора прекратить кормить собаку говядиной и перевести либо на рыбу либо на индюшатину,можно кролика попробовать
и на очень крайний случай на свинину обезжиренную

МСТЯТ ТОЛЬКО СЛАБЫЕ,СИЛЬНЫЕ УМЕЮТ ПРОЩАТЬ Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 7
Зарегистрирован: 08.03.13
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.13 01:26. Заголовок: Спасибо за советы.Со..


Спасибо за советы.Собака без мяса - кролик какой-то.bulldogclan пишет:

 цитата:
Настроение: пи...нутое

и получается - надолго((((((

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Тайный советник




Сообщение: 104
Настроение: созерцательное
Зарегистрирован: 06.01.13
Откуда: Украина, Киев
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.13 09:51. Заголовок: RU6YX пишет: Когда ..


RU6YX пишет:

 цитата:
Когда у собаки возникают проблемы с кожей (сыпь, зуд и другое) на мой взгляд, важно найти ветеринарную клинику с хорошей лабораторией, и пройти обследование, чтобы исключить грибок, кокки, гельминтов... Пишу, т.к. знаю случаи, когда лечили аллергию долго и упорно, а у собаки был грибок. Таких случаев много,

- !00% согласна! Я часто это повторяю, но ...Много лет находясь рядом с собаками, которые обязаны были ежедневно быть в хорошей форме во времена, когда даже разговоров не было о сухих кормах я могу сказать, что кожные заболевания встречаются у собак значительно чаще, чем аллергии. И ещё- выискивая аллерген обратите внимание в первую очередь на ПЫЛЬ и ТАБАЧНЫЙ ДЫМ. Вот это настоящие аллергены...

Душа навеки лишена
Былых надежд, любви и веры.
Потери нам даны без меры,
Презренье к ближнему - без дна.
Спасибо: 3 
Профиль Цитата Ответить
Рони - просто Рони




Сообщение: 367
Настроение: вечный неутомимый боец
Зарегистрирован: 06.01.13
Откуда: Россия, Майкоп
Репутация: 23
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.13 14:59. Заголовок: volodas пишет: .Соб..


volodas пишет:

 цитата:
.Собака без мяса - кролик какой-то


Кстати , кролик- это диетическое мясо и собаки с удовольствием его едят, а так же мясо нутрии. И если ветеринар, твёрдо ставит вашей собачке пищевую аллергию, исключая клещей, трихофитию и всякое такое...., вам предстоит подобрать для неё диетическое питание, будет ли это сухой гипоаллергенный корм, или натуралка решать вам. Пищевая аллергия - это очень серьёзный диагноз. Лечение долгое- диета, местное лечение, гомеопатия ( дополнительно обратиться к хорошему гомеопату- советую). Желаю вашей собачке поправляться.

Спасибо: 1 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 8
Зарегистрирован: 08.03.13
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.13 00:10. Заголовок: У нас реакции высыпа..


У нас реакции высыпания проявляются сразу после еды(после сна, на коже совсем чисто ) и после активной игры покраснения и желание почесаться.Это аллергия.Сегодня была греча и рыба(треска).Утром ничего,днём тоже,а в третье кормление жена дала куриный варёный желток - через час на морде вздулись шарики.
Поэтому купили антиаллергенный сухой корм Хилс курица,там хоть витамины.А с натуралкой завязываем- запутались чего можно ,чего нельзя.Реакция бала одинаковая.Только как плавно переходить?Ест она всё что даём,а чтоб не навредить желудку и печени с почками.Прилагаю фото какие у нас постоянно покусанные ноги(только за ночь затянется,днём опять грызёт) и мордочка.


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Красивая и умная




Сообщение: 255
Зарегистрирован: 06.01.13
Откуда: Калининград
Репутация: 24
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.13 09:00. Заголовок: volodas пишет: в т..


volodas пишет:

 цитата:
в третье кормление жена дала куриный варёный желток - через час на морде вздулись шарики.


Куриный желток очень даже дает аллергию, по этому собаке лучше давать перепелиные яйца... Если переводите на сушку, то постепенно, в одно кормление даете не много сушки и только ее без натуралке и так пару тройку дней чуть увеличивая порцию- смотрите реакцию именно после кормления сушкой, через несколько дней можно уже два кормления сушка и одно из них порция не полная, потом будете добавлять и так далее, постепенно у Вас уйдет натуралка, а сухой корм войдет. У Вас получится в этот период смешанное кормление, промежуток межд кормлениями может быть 5 часов- это не страшно. Может кто меня поправит или дополнит.
И еще, у нас в вет клиниках можно сдать анализ на аллерген который есть и на что- сразу видно что надо исключать из еды. Моя знакомая так и сделала, сейчас кормит только тем, что можно- анализ стоит где то 2500. По интересуйтесь, может и у Вас такой делают.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Рони - просто Рони




Сообщение: 368
Настроение: вечный неутомимый боец
Зарегистрирован: 06.01.13
Откуда: Россия, Майкоп
Репутация: 23
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.13 15:53. Заголовок: volodas Бедная Линоч..


volodas Бедная Линочка. Вот напала не неё напасть. Вам , действительно, лучше перевести на сухой корм малышку. Вам правильно написали, я только дополню и расширю. Переводить на сушку надо постепенно, в течении 10 дней. К примеру, 3-х разовое кормление. Вначале, несколько дней вы даёте- 2 кормления натуралка и 1 кормление сушка; так несколько дней, потом- 1 кормление натуралка , а 2 кормления сушка; затем- 1 кормление натуралка, а другое сушка; наконец, вы переходите на двухразовое кормление сушкой. Время между кормлениями д.б. не менее 5-6 часов. Совет- не покупайте сразу большой мешок корма, лучше потом прикупите (а то вдруг не подойдет, именно этот корм ). Натуральное кормление во время перехода д.б. однообразным (один вид мяса + рис) , можно кефир и творог. Никаких желтков, витаминов, сладостей. Желаем вам удачи.
Скажите, а местное лечение вам прописали? Дело в том, что на расчёсы могут сесть микробы, кокки, грибки. Обычно, назначают хлоргексидиен - протирать.
Проявлю настойчивость.На счёт соскобов и анализов - в клинике, где есть лаборатория вам никогда не откажут, сделают. У нас в городе только так.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Красивая и умная




Сообщение: 257
Зарегистрирован: 06.01.13
Откуда: Калининград
Репутация: 24
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.13 18:36. Заголовок: volodas И еще одно п..


volodas И еще одно пожелание, не смотрите на очень дорогие, пристижные и рекламируемые корма- каждому свое. Почитайте про "БРИТ" , супер премиум класс и гипоаллергенный, для Вас рис+ягненок, цена у нас за 1 кг 154 рубля, этот корм есть в разных вариациях, производство чехия. Расчесы как Вам уже писали протирают хлоргикседином, и очень хорошо прижигать зеленкой...Ну походит в горошек, ничего страшного не будет. Удачи.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 9
Зарегистрирован: 08.03.13
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.03.13 00:49. Заголовок: Расчёсы и высыпания ..


Расчёсы и высыпания смазываем монклавитом(быстровпитывающийся препарат на основе йода),хлоргексидин тоже.Часто мажем и на улицу не ходим еще поэтому грязь не должна попасть.Когти задние я ей даже полирую бормашинкой чтоб гладенькие были.
Мы взбодрились получив дельные советы,большое всем спасибо! Сушку начнем во второе кормление и с вечера её замочили в воде (она так долго раскисает!Нам врач говорил что до 5 -6 месяцев сухую не давать).Уже купили корм,так что попробуем хилс.А сколько спецкормом(гипоаллергенным) кормят даже если нормализуется внешне?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 1016
Настроение: à la guerre comme à la guerre
Зарегистрирован: 06.01.13
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 38
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.03.13 08:50. Заголовок: volodas пишет: А ск..


volodas пишет:

 цитата:
А сколько спецкормом(гипоаллергенным) кормят даже если нормализуется внешне?



Всю жизнь.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 10
Зарегистрирован: 08.03.13
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.03.13 21:16. Заголовок: Татьяна Игоревна пиш..


Татьяна Игоревна пишет:

 цитата:

volodas пишет:

цитата:
А сколько спецкормом(гипоаллергенным) кормят даже если нормализуется внешне?



Всю жизнь.


Нет я поточнее спрошу. аллергия может быть на какой-то белок, например.Говядина,курица и т. д. Гипоаллергенный- это для выхода из болезненного состояния.Он же обеднённый?Диетический ,лечебный? А потом подбирается корм обычный.Или не так?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Сообщение: 672
Настроение: Приподнятое
Зарегистрирован: 06.01.13
Откуда: Россия, Ярославль
Репутация: 32
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.03.13 21:24. Заголовок: volodas Попробуйт..


volodas Попробуйте BIOMILL там точно нет курицы, и следа.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Красивая и умная




Сообщение: 266
Зарегистрирован: 06.01.13
Откуда: Калининград
Репутация: 24
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.03.13 22:03. Заголовок: volodas пишет: Рас..


volodas пишет:

 цитата:

Расчёсы и высыпания смазываем монклавитом(быстровпитывающийся препарат на основе йода


Я с йодом бы вообше не связывалась. так как можно сделать ожог не умышленно....Я кажется писала про БРИТ, приглядитесь к этому корму- отзывы хорошие. Удачи.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 1020
Настроение: à la guerre comme à la guerre
Зарегистрирован: 06.01.13
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 38
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.03.13 22:09. Заголовок: volodas Лучше всег..


volodas

Лучше всего проконсультироваться с ветеринаром аллергологом или дерматологом. В свое время еще были и диетологи, сейчас не знаю. Иногда и лечебный корм дается всю жизнь, но все-таки решать должен профессионал. У меня был кот с хронической почечной недостаточностью, так пять лет питался только кормом для кошек с ХПН и даже нам не приходилось применять лекарства.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 25.03.13
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.13 07:43. Заголовок: У нас была та же про..


У нас была та же проблема .Вообще никакой корм не подошёл, кроме АКАНА (ягнёнок-яблоко ).Теперь постоянно только на нём .УДАЧИ !

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Сообщение: 307
Настроение: Позитивное
Зарегистрирован: 06.01.13
Откуда: Россия, Краснознаменск,МО
Репутация: 19
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.13 10:46. Заголовок: volodas пишет: Поэт..


volodas пишет:

 цитата:
Поэтому купили антиаллергенный сухой корм Хилс курица


А каким именно кормом Hill's Вы кормите свою девочку, если из вот этой линейкиclick here, то она не является гипоаллергенной, но прекрасно адаптирована для щенков. А Вам сейчас нужно подбирать корм именно для щенков, чтобы был более сбалансирован по возрасту. Тут уж конечно надо состав подбирать, если не подойдет курица, попробуйте рис-ягненок( хотя, как Вам писали выше и на рис может быть аллергия). Только методом подбора и исключения сможете найти свой корм.
А вот если из этой линейкиclick here,которая является именно ветеринарной лечебной диетой, то по-моему щенкам такой корм нельзя даватьclick here,хотя для взрослых собак он подходит( мы такой едим), даже пожизненно собака может находиться на нем.
Удачи Вам!

Спасибо: 1 
Профиль Цитата Ответить
Рони - просто Рони




Сообщение: 374
Настроение: вечный неутомимый боец
Зарегистрирован: 06.01.13
Откуда: Россия, Майкоп
Репутация: 23
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.13 11:35. Заголовок: volodas Дело в том, ..


volodas Дело в том, что есть лечебные корма, а есть корма для собак склонных к аллергии. Лечебный корм должен назначить ветеринар на определённый срок, примерно , месяца два, три (в зависимости от тяжести заболевания), потом вы переходите на приемлемый для вашей собачки ( гипоаллергенный, но уже не лечебный корм) и желательно его не менять .
Вот к примеру, выдержка из статьи, которая затрагивает ваш вопрос:


Скрытый текст


А что вам советует ваш ветеринар?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Сообщение: 82
Зарегистрирован: 14.01.13
Откуда: Украина, Снежное
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.03.13 22:19. Заголовок: вот у нас тоже такие..


вот у нас тоже такие высыпания были на передней лапке, потом прошли, как надоела эта аллергия!!!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 18
Зарегистрирован: 08.03.13
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.13 22:05. Заголовок: Всем привет!У нас ни..


Всем привет!У нас ничего хорошего.Сегодня неожиданно распухли верхние брыли (губа).Сейчас к вечеру спало,но днем к губам добавился отёк вокруг глаз.Ничего такого не изменялось ,ест только сушку(хилс ягнёнок для щенков) размоченную.10 дней пили таблетки(норбактин и цистон) и спрэй терамицин-1 раз в день прыскать на расчёсы.(А на тубе прочитали только сегодня - можно только 1 раз в неделю!!!Может от него передозировка?Два раза давали супростин.И очень много спит.К врачу только через неделю,но как -то уверенности в его чёткой линии по лечению не усматриваем.Кстати по кормлению.От сушки такие кучи!И такого же цвета и консистенции Как буд-то сколько вошло,столько и вышло этого комбикорма недешёвого!Но прирост 150 - 200 г в неделю сохраняется.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Красивая и умная




Сообщение: 390
Зарегистрирован: 06.01.13
Откуда: Калининград
Репутация: 25
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.13 22:31. Заголовок: volodas пишет: И оч..


volodas пишет:

 цитата:
И очень много спит.


Это от супрастина. Прочитайте побочные эффекты к лекарству, может и перестарались...А вот по поводу сухого корма, мне кажется что на выходе не должно быть много....может не подходит? Своего младшего кормлю комбинированно- два раза натуралка и один раз сушка, кормлю "Бритом" ягненок с рисом, результат не плохой, самое главное нет почесух... НЕ болейте и не расстраивайтесь, все наладится.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 1262
Настроение: à la guerre comme à la guerre
Зарегистрирован: 06.01.13
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 38
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.13 23:08. Заголовок: volodas пишет: Ниче..


volodas пишет:

 цитата:
Ничего такого не изменялось ,ест только сушку(хилс ягнёнок для щенков) размоченную.



Может не подходить корм, не смотря на то, что написано, что он антиаллергенный. Надо искать свой и это очень не просто в Вашей ситуации.

volodas пишет:

 цитата:
От сушки такие кучи!И такого же цвета и консистенции



Это нормально. Смотрите, не перекармливаете ли.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 19
Зарегистрирован: 08.03.13
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.13 00:48. Заголовок: Про сонливость - это..


Про сонливость - это не только сегодня,это месяц уже! Насчёт корма.Нам ветврач сказал что кормить тем же кормом и лекарства от песка в мочевом пузыре(он сказал что от них возможно высыпания на коже).Станем менять корм - собъётся вся картина.Его слова - аллергия это не о чём,есть причины(заболевания органов) из-за которых её проявления мы видим.
Ведь мы зачесались в 3 месяца,сейчас 5 мес,но у нас глаза не текут ,шерсть не линяет,до крови не раздирает.Появляются очаги воспаления,заживают,опять появляются.Какой-то вяло-текущий процесс на фоне нормального аппетита,веса,сна(спит по-моему много,как буд-то от слабости(?)).Может это быть от мочекаменной болезни которую нам он (врач) констатировал?И опять же у меня вопрос - как" прыгать" по кормам,с каким сроком испытания? По неделям давать,или по реакции (уши после еды покраснели - не тот!)

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 464
Настроение: что наша жизнь?борьба...
Зарегистрирован: 08.01.13
Откуда: колумбия, Ильичёвск
Репутация: 20
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.13 08:16. Заголовок: У нас вылезла аллерг..


У нас вылезла аллергия на адвантекс,первый раз,уХи красные,расчёсанные,головой мотает....

Белая и пушистая,пока не наступят на хвост Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Красивая и умная




Сообщение: 391
Зарегистрирован: 06.01.13
Откуда: Калининград
Репутация: 25
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.13 10:20. Заголовок: volodas пишет: ветв..


volodas пишет:

 цитата:
ветврач сказал что кормить тем же кормом и лекарства от песка в мочевом пузыре


Очень как то сомнительно, что у 5 месячного щенка мочекаменная болезнь....Может перездать анализы и поменять врача? Так могут и залечить...Пусть Вас это минует. Когда проявляются аллергические реакции у людей, врачи обычно говорят- почистите печень, там все скопления. Может так и надо у собак делать???.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Тайный советник




Сообщение: 106
Настроение: созерцательное
Зарегистрирован: 06.01.13
Откуда: Украина, Киев
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.13 12:26. Заголовок: Девочки, тут как-то ..


Девочки, тут как-то никто не озвучил, а ещё у французов бывает аллергия на пыль и на дым сигарет. Вот мой муж при Рамзесе не курит- у Рамзеса просто моментально краснеют глаза уши и текут сопли. Хотя муж роста почти 1.9 м., а Рамзес в это время ЛЕЖИТ на полу. Я давно заметила систему и исключила такую ситуацию- и всё- больше нет проблем...

Душа навеки лишена
Былых надежд, любви и веры.
Потери нам даны без меры,
Презренье к ближнему - без дна.
Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 1072
Зарегистрирован: 06.01.13
Откуда: Москва
Репутация: 34
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.13 13:40. Заголовок: Кто может мне внятно..


Кто может мне внятно объяснить: почему собаку с одной сушки на другую нужно переводить постепенно? Человек или крыса - всеядные, поэтому с легкостью едят все подряд, и чередование продуктов не имеет существенного значения. Но хищники в природе тоже непрерывно меняют потребляемые животные белки - поймал голубя, потом зайца, затем лосося - и ничего, съел и доволен. А собаками - вот только постепенно.

Это я к чему. Мы тоже так делали, когда подбирали корм - переводили дней по 10 - положено постепенно, значит постепенно.

Теперь есть желание поменять сушку из-за явной (не слишком сильной, слава богу) аллергии одного из кобелей. Проблема такая, что в конечном итоге хотелось бы, чтобы сушка была у обоих одна и та же, чтобы не давала реакции и НРАВИЛАСЬ обеим собакам. Постепенный перевод двух собак - целая эпопея с контролем реакций, тоже постепенным возвращением на прежний корм (если новый не подошел), выбрасыванием купленных пробных партий, переводом на новый и т.д. - процесс становится очень сложным и затянутым.

Проще было бы так: купили новый корм и на него сразу перешли. Посмотрели - нормально, значит на нем и остановились. Нет? Вернулись, потом следующая попытка. Но ведь все говорят и пишут - постепенно, резко менять корм нельзя. Вопрос - почему? Организм привыкает к усвоению определенного типа животного белка, это понятно. И что? Другой не переварится? Или переварится с проблемами? В конце концов, собаки это же не панды с их рационом почти исключительно из бамбука или не коалы, которые почти ничего, кроме листьев эвкалипта есть не могут.

А вот тут вообще про питание сушкой написано совсем не так, как многие из нас привыкли.

ЖЖ Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Рони - просто Рони




Сообщение: 461
Настроение: вечный неутомимый боец
Зарегистрирован: 06.01.13
Откуда: Россия, Майкоп
Репутация: 23
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.13 16:34. Заголовок: Юрий пишет: Кто мож..


Юрий пишет:

 цитата:
Кто может мне внятно объяснить: почему собаку с одной сушки на другую нужно переводить постепенно?


Юрий , предположу, не все собаки легко переходят с корма на корм. При смене корма, у одной собаки всё пройдёт гладко, а другая с заболеванием ЖКТ, или сильной аллергией может и приболеть. Это как у людей. Привык человек питаться одними продуктами, а его сразу переводят на пищу для него новую. Одному ничего, а другой - болезненный, страдать будет . Иногда, к неприятным последствиям приводит даже смена воды. А ещё вкус непривычной пищи, другой запах...Собака может запротестовать, и объявить голодный байкот.
Поэтому ветеринары, дабы себя подстраховать и не навредить поциенту, всех под одну гребёнку, всем советуют переходить постепенно, в течении недели(типа- хуже от этого не будет). Если собака абсолютно здорова, то переход можно осуществить дня за 3, а если наоборот, то осторожность не помешает. (я всего лишь предположил)

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Красивая и умная




Сообщение: 393
Зарегистрирован: 06.01.13
Откуда: Калининград
Репутация: 25
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.13 16:58. Заголовок: Прочитала статью, с ..


Прочитала статью, с чем то согласна, а с чем то нет. Что бы давать сырое мясо надо быть в нем уверенной на все 100%, а так как в общей своей массе мясо покупается на рынке- оно варится, овощи даются, а вот по поводу каш не понятно...в сухих кормах тоже присутствуют зерновые, и какая разница дам их в сухом корме или обработаю сама, т.е сварю. По поводу сбалансированного натур. питания, сейчас большое количество витаминов и добавок продается и не проблема купить и давать курсами. Согласна, что сухие корма надо время от времени менять, хотя Бастя вообще отказался в полтора года от сушки и предпочел сидеть голодным чем есть сушку, хотя до этого момента ел хорошо .В общем однозначного ответа так и не увидела.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 1269
Настроение: à la guerre comme à la guerre
Зарегистрирован: 06.01.13
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 38
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.13 22:23. Заголовок: Юрий У наших собак..


Юрий

У наших собак почти ничего природного не осталось, они полностью селекционированы человеком, это тоже надо учитывать. Во всем согласна с трактовкой RU6YX . Из собственного опыта. Первый пес был на натуралке, проблем с аллергией было мало, но они бьли. С возрастом у собаки появилась перхоть, пролысенка на хвосте, пожелтели зубы. Второй был на сухом корме, ни разу не меняли, подошел сразу и до последнего дня у него была блестящая шерсть, прекрасный стул, белые и все зубы.
С человеческой точки зрения. Я, например, вообще не переношу молоко, даже запах просто убивает. Проще выпить водки, чем молока. Не так давно узнала, что многие восточные народы не могут употреблять молоко из-за отсутствия определенных ферментов и это уже закреплено генетически. Мои далекие корни с востока и хотя имею 99% славянской крови, но так получилось, что эти далекие предки передали свои особенности. Кстати у нас в семье вообще никто не пил молоко.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 20
Зарегистрирован: 08.03.13
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.13 23:33. Заголовок: joli пишет: Очень ..


joli пишет:

 цитата:

Очень как то сомнительно, что у 5 месячного щенка мочекаменная болезнь....Может перездать анализы и поменять врача? Так могут и залечить..

Могут залечить,ещё как могут! И не только врачи... Мочекаменная болезнь - диагноз который врач поставил после обнаружении камней(песка,как начальную стадию камней) в нашем случае размером 0.5 мм в мочевом пузыре.Это не анализом ,а УЗИ определяется.Я сам на экране видел белую рябь на чёрном фоне.А прибор уже определяет размер частиц.От них вероятно и идёт инфекция(гипотеза врача),которая проявляется в виде высыпания и зуда.
На сегодня отеки спали(утром и днём давали один рис,вечером в рис добавили сушку размоченную).
Гипоаллергенный корм щенкам нельзя,на рис у нас аллергии не наблюдается ,ягнёнок с рисом от Хилс - И НИ-ЧЕ-ГО не проходит.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 1077
Зарегистрирован: 06.01.13
Откуда: Москва
Репутация: 34
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.13 23:52. Заголовок: Татьяна Игоревна, вс..


Татьяна Игоревна, всё, что Вы говорите о переносимости тех или иных продуктов - верно. Но я о другом. Если предположить, что собака (не обязательно бульдог) одинаково хорошо усваивает и ягнятину и курицу, то почему нельзя сегодня съесть сушку с одним животным белком, а завтра в одночасье перейти на другой?

ЖЖ Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
не подарок




Сообщение: 1529
Настроение: сияет всеми цветами радуги
Зарегистрирован: 06.01.13
Откуда: Замкадье Ногинск
Репутация: 33
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.04.13 00:10. Заголовок: volodas пишет: Моч..


volodas пишет:

 цитата:
Мочекаменная болезнь - диагноз который врач поставил после обнаружении камней(песка,как начальную стадию камней) в нашем случае размером 0.5 мм в мочевом пузыре.Это не анализом ,а УЗИ определяется.Я сам на экране видел белую рябь на чёрном фоне.А прибор уже определяет размер частиц.От них вероятно и идёт инфекция(гипотеза врача),которая проявляется в виде высыпания и зуда.



Если вам поставили МЧБ, то должны были определить какой вид камней струвиты или оксалаты, потому как лечение и диеты разные.
Нужно узнать какой PH мочи ( кислотность), струвиты образуются только в щелочной моче (PH> 7,0), оксалаты кальция же вообще не чувствительны к РН мочи. Исключить бактериальные инфекции мочевого пузыря.


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 21
Зарегистрирован: 08.03.13
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.13 23:12. Заголовок: фанта пишет: Если ..


фанта пишет:

 цитата:

Если вам поставили МЧБ, то должны были определить какой вид камней струвиты или оксалаты, потому как лечение и диеты разные.

Так мы сейчас и пьём лекарства и проверять скоро будем на УЗИ растворились или нет. И анализы само-собой сдадим.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 307
Зарегистрирован: 08.01.13
Репутация: 18
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.13 10:03. Заголовок: volodas Аллергия се..


volodas
Аллергия сейчас запросто может быть на появившиеся на деревьях почки.
Искренне Вам советую не пить все лекарства, которые назначают врачи. Им лишь бы назначить, а расхлебывать потом нам с Вами. Присмотритесь к своей девочке и Вы сами в итоге поймете, что с ней происходит. Метод тыка - великий метод, ищите тот корм, который подходит именно Вам.
А еще попробуйте шампунь с 4% хлоргексидином, очень хорошая вещь. По крайней мере, с бактериями на коже будет покончено.
Мы тут тоже с прыщиком ходили к врачу, так она сразу прописала антибиотики на три недели, еще какие-то термоядерные лекарства. Честно скажу, мы ничего не пили, обошлись шампунем.
Удачи Вам и выздоравливайте!!!!
ПыСы: согласна по поводу бредовой идеи с МЧБ у 5-месячного щенка.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 1163
Зарегистрирован: 06.01.13
Откуда: Москва
Репутация: 34
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.13 09:58. Заголовок: Вопрос к собаководам..


Вопрос к собаководам, менявшим одну сушку на другую: если новый корм не дает аллергической реакции, то за какое время исчезают симптомы после смены?

Решили поменять корм младшему - разлизывает две лапки и почесывает грудь. Поменяли производителя, источник животного белка и основной источник углеводов. Хуже не стало точно, но вот заметного изменения к лучшему за несколько дней тоже не особо видно. Встает вопрос о заказе большого мешка или о попытке пробовать совсем новый. Т.е. за какое время обычно становится точно ясно - "новая сушка лучше подходит"?

ЖЖ Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Дежурный по апрелю




Сообщение: 555
Настроение: я не волшебник, я только учусь
Зарегистрирован: 06.01.13
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 19
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.13 10:24. Заголовок: Юрий, мне кажется, д..


Юрий, мне кажется, должно пройти не менее месяца, пока из организма не выведется все, что накопилось.

Имеющий уши да услышит Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 1164
Зарегистрирован: 06.01.13
Откуда: Москва
Репутация: 34
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.13 11:33. Заголовок: Ольга С, спасибо! Во..


Ольга С, спасибо! Вот мне тоже кажется, что несколько дней на новом корме - для положительных выводов мало, а для отрицательных вполне достаточно. Ну то есть, новый корм может сразу дать плохую реакцию, а вот последствия прежнего кормления за неделю не пройдут.

ЖЖ Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 24
Зарегистрирован: 08.03.13
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.13 18:43. Заголовок: А у нас не аллергия ..


А у нас не аллергия ,а бактерии 2-х видов,грибов нет .Лечили 4 (!) месяца аллергию,а тем временем зараза расходилась по всему телу.Чешеться - значит аллергия,говорили 3 ветеринара вместо того чтобы сдать кровь и по белку увидеть что аллергии нет, а по соскобам на посев определить эти бактерии .На демодекс посмотрели и ладно!...Слов нет,одни матюги.От грибов ещё неделю лечили зря, только по визуальному решению вета он решил что на аллергичных болячках выросли грибочки . Он же и кровь набирал в шприц и облучал. А теперь что?На собаке живого места нет,а с врачей какой спрос? А может и аллергия уже на лекарства вылезает вперемежку с энтеробактером этим.А у нас щенок просыпается в конусе на голове и не целоваться-приветсвоваться лезет,а чтоб только почеса-а-а-али ей мордочку сначала.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Сластёна




Сообщение: 1018
Настроение: Жду весну!!!!!
Зарегистрирован: 06.01.13
Откуда: Россия, Подольск
Репутация: 34
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.13 18:48. Заголовок: volodas Грустно.....


volodas

Грустно... 4 месяца - это, конечно, очень много, тем более для щенка, но одно хорошо, что хотя бы четвертый (о, ужас!) врач поставил правильный диагноз.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Сообщение: 1254
Настроение: гадючное ))
Зарегистрирован: 06.01.13
Репутация: 19
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.05.14 12:43. Заголовок: НЕЗАВИСИМАЯ ВЕТЕРИНА..


НЕЗАВИСИМАЯ ВЕТЕРИНАРНАЯ ЛАБОРАТОРИЯ ШАНС БИО
предлагает:

Общий Ig E собак Экспресс (диагностика атопической аллергии) в ШАНС БИО.

Атопия ? хроническое аллергическое заболевание генетически предрасположенных к выработке Ig E при контакте с определенными аллергенами окружающей среды животных, сопровождающееся выраженным зудом. Объединяющий принцип животных с атопией- раннее (в 1-3 года) начало проявления клинических признаков

В каких случаях целесообразно проводить тестирование?

- для собак с признаками в виде зуда в области головы, подмышечных впадин и лап без изменения структуры кожи на начальных этапах
- для собак, у которых появление зуда совпадает с определенным временем года (чаще весенне-летний период или зимний сезон)
- для собак с наружним отитом
- для собак с признаками пищевой аллергии (перианальный дерматит и алопеция)
- для собак с сезонным двусторонним конъюнктивитом
- для собак с рецидивирующей стафилококковой пиодермией

Подробнее http://www.vetlab.ru/index.php?id=1057

Всякая сплетня представляет собой личное признание либо в злобности, либо в слабоумии.
Сааведра
Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Сообщение: 18
Зарегистрирован: 03.06.14
Откуда: Россия, Калининград
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.08.14 13:15. Заголовок: Всем здравствуйте! М..


Всем здравствуйте! Может быть , кто-то сталкивался с такого рода проблемой. Поначалу появились шишечки в области лба, в складочках. Потом как-то все затихло. Через какое-то время обнаружила пару прыщей на холке. на животе выступали один-два прыща, Все обрабатывала хлоргексидином. А недели две тому назад дернуло меня расчесать мальчика расческой, ну и пошло... На следующий день весь хребет вдоль позвоночника в шишках. Пошли к врачу, сдали кровь ( все нормально), прокололи три дня антибиотики. Сейчас мою каждые три дня шампунем с хлоргексидином. Кормлю утром сушкой, в обед и вечером говядина с гречкой и морковью. В день съедает 200 гр мяса. Больше ничего. Ни вкусняшек, ни со стола, ни сладкого. Кое-где по телу нахожу эти треклятые прыщики. Живот и лапки чистые.
Сегодня расчесал холку до крови. Это впервые. Похоже, начинается зуд. Что делать ? Помогите!!!




Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Сластёна




Сообщение: 3096
Зарегистрирован: 06.01.13
Откуда: Россия, Подольск
Репутация: 37
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.08.14 21:38. Заголовок: Rokki Очень похоже..


Rokki

Очень похоже на аллергию.
Вы кормите смешано, трудно определить на что реагирует организм - на корм или на мясо... Говядина, кстати, вызывает аллергию.



Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Красивая и умная




Сообщение: 1830
Зарегистрирован: 06.01.13
Откуда: Калининград
Репутация: 29
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.08.14 22:14. Заголовок: Rokki Попрсите у вра..


Rokki Попрсите у врача сделать соскоб, это может быть и укусы насекомых и их расчесал малыш, может и аллергия и дерматит, в общем все что угодно.
Дусёна пишет:

 цитата:
Вы кормите смешано, трудно определить на что реагирует организм



Полностью согласна. Но прежде чем пересматревать еду, надо определить все же причину через соскоб.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Красивая и умная




Сообщение: 1831
Зарегистрирован: 06.01.13
Откуда: Калининград
Репутация: 29
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.08.14 22:16. Заголовок: И еще, можно дать дл..


И еще, можно дать для начала пол таблеточки супрастина, что бы снять жуд и пока красящим ни чем не мажте, что бы не смазать картину мазка.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Сообщение: 19
Зарегистрирован: 03.06.14
Откуда: Россия, Калининград
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.08.14 13:13. Заголовок: joli Спасибо за сове..


joli Спасибо за совет, Да, я понимаю, без соскоба не обойтись. Всем здоровья и удачи!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 151
Настроение: замечательное
Зарегистрирован: 28.01.13
Откуда: Россия, Калининград
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.08.14 11:54. Заголовок: Случайно прочитала ..


Случайно прочитала про кожные проблемы у Лины собачки Volodosа. У нас очень похожая клиника. А поражения кожи на фото- один в один. Сейчас мечемся от одного корма к другому. Если кто-нибудь знает чем закончилась эпопея у Лины.напишите. пожалуйста

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 792
Зарегистрирован: 06.01.13
Откуда: Россия, Белгород
Репутация: 16
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.14 22:21. Заголовок: мы тоже уже замучали..


мы тоже уже замучались, сил нет.... На Гоу аллергия, перешли на Wolfsblut, ягненка ели, лосося ели, еще что-то ( не помню уже), сейчас утка. Не чесался только на лососе, а его как назло не закупили, теперь только в сентябре , в середине месяца привезут, и то под заказ. На лапах лысые пятна появились, на пузе как наждачка пятно и уши постоянно грязные, не успеваю чистить, глаза текут. Старалась выбирать корма самые лучшие, которые у нас есть, а получилось наоборот, сделала только хуже. Купила Eukanuba гипоалергенную, лечебную, но боюсь давать. купила по случаю, просто зашла в зоомаркет за Фронтлайном и увидела лечебные корма, решила на всякий случай купить.Вот стоит теперь на полке, не могу решиться его попробовать, уже представляю реакцию...Врач говорит, что я слишком заморачиваюсь, а по кормам ничего не советует конкретного.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Сообщение: 318
Настроение: Доброжелательное
Зарегистрирован: 20.05.14
Откуда: Россия, Королёв М.О.
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.14 08:36. Заголовок: Альфонс , Инесса Ра..


Альфонс , Инесса

Расскажу вам о своем опыте, до года я кормила Мартина сухим кормом Про План, все было ок. Когда стала переводить на взрослый, вот тут и началось.... Аллергия замучила И чего я только не делала, и бактерии, и подбор корма, подбирала самый лучший, пробовала и Акану, там так все красиво и замечательно написано, но.....увы и ах. Короче, посадила я Мартина на рис, потом добавила индейку, потом потихоньку мяско сырое. Вообщем получилось, что мы перешли на натуралку. Все было хорошо, и шишки ушли, и шкурка наладилась (серу добавляла в еду). Сейчас моему собакевичу три с половиной года, и мы все так же на натуралке. Где-то я вычитала один там спец кормит с утра творожок + тертое яблоко+ перепелиное яйцо( не каждый день), вечером сырое мясо + немного рис (или гречка) + овощи в пароварке я делаю (морковка, кабачок, тыква, могу добавить капустку или цветную или брюссельскую). Все это давалось постепенно и все наладилось. Вот так мы и питаемся примернно. Изредка даю ему сухой корм Арден Гранж (когда вовремя не успею приготовить или лень на меня нападет ). И добавляю консервы иногда в рис или совсем для запаха в сухой корм. Консервы даю редко, потому что они дорогие, если кормить часто и не очень полезно все - таки. Но это действительно консервы, они такие аппетиные, и там прямо мясо. "Четвероногий гурман" называются.






Ирина Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Сластёна




Сообщение: 3142
Зарегистрирован: 06.01.13
Откуда: Россия, Подольск
Репутация: 37
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.14 11:52. Заголовок: Мартиника Консервы..


Мартиника

Консервы хорошие, мы тоже их едим, только те серии, которые показаны на фото (золотая, платиновая). Обычный "Четвероногий гурман" мне не нравится.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Сообщение: 320
Настроение: Доброжелательное
Зарегистрирован: 20.05.14
Откуда: Россия, Королёв М.О.
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.14 12:35. Заголовок: Дусёна Да. Да. :s..


Дусёна

Да. Да. Я именно и имела ввиду из серии или платиновая или золотая.

Ирина Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 793
Зарегистрирован: 06.01.13
Откуда: Россия, Белгород
Репутация: 16
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.14 14:13. Заголовок: Мартиника, я Альфонс..


Мартиника, я Альфонса Гурманом кормила, правда обычным, такого в продаже еще не было у нас в городе. Спасибо конечно за совет, но я твердо решила кормить сухим кормом, еще до появления у меня щенка. Не может такого быть, чтоб не один корм не подходил ( наверное не может быть) Жан упитанные, с туалетом все в порядке. Газы прошли, отрыжка тоже, кстати, прошло это все когда Гоу перестали есть. А вот лысые пятна появились совсем недавно. А по поводу возраста- мы ели щенячий корм, а с 6 месяцев пришлось купить для взрослых собак, т.к не было в наличии для щенков.Потом опять брала щенячку. А Гоу вообще убрали линейку для малышей и объединили его со взрослым.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Сообщение: 1331
Настроение: гадючное ))
Зарегистрирован: 06.01.13
Репутация: 19
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.14 19:29. Заголовок: Попробуйте корм Хепп..


Попробуйте корм ХеппиДог Африка, на практике очень многим подошел. Аллергия отступила.
Корм действительно выского качества, с одним источником белка.

Всякая сплетня представляет собой личное признание либо в злобности, либо в слабоумии.
Сааведра
Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 796
Зарегистрирован: 06.01.13
Откуда: Россия, Белгород
Репутация: 16
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.14 20:11. Заголовок: busher , сухой или к..


busher , сухой или консервы?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 797
Зарегистрирован: 06.01.13
Откуда: Россия, Белгород
Репутация: 16
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.14 20:21. Заголовок: нашла такой корм. Им..


нашла такой корм. Именно Африку брать? Там есть разные для собак с чувствительным пищеварением

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Сообщение: 1333
Настроение: гадючное ))
Зарегистрирован: 06.01.13
Репутация: 19
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.14 20:34. Заголовок: Альфонс пишет: нашл..


Альфонс пишет:

 цитата:
нашла такой корм. Именно Африку брать? Там есть разные для собак с чувствительным пищеварением



именно африку, сухой
из всех представленных он самый не аллергичный
Африка есть в мелких гранулах "Литл Африка" и обычные гранулы

Всякая сплетня представляет собой личное признание либо в злобности, либо в слабоумии.
Сааведра
Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Сообщение: 418
Зарегистрирован: 14.01.13
Откуда: Украина, Снежное
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.14 14:43. Заголовок: Вот такие высыпания ..


Вот такие высыпания у Рича






Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 151
Зарегистрирован: 04.01.14
Откуда: Россия, Рыбинск
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.14 14:56. Заголовок: Рич Снежное у нас т..


Рич Снежное
у нас такое от травы, помог только комбинезон

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Сообщение: 1334
Настроение: гадючное ))
Зарегистрирован: 06.01.13
Репутация: 19
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.14 16:06. Заголовок: Рич Снежное пишет: ..


Рич Снежное пишет:

 цитата:
Вот такие высыпания у Рича



Очень похоже на раздражение, скорее скошенная или мокрая трава.

Всякая сплетня представляет собой личное признание либо в злобности, либо в слабоумии.
Сааведра
Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Рони - просто Рони




Сообщение: 2302
Настроение: вечный неутомимый боец
Зарегистрирован: 06.01.13
Откуда: Россия, Майкоп
Репутация: 29
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.14 16:58. Заголовок: Crimson Smile пишет:..


Crimson Smile пишет:

 цитата:
у нас такое от травы, помог только комбинезон



В дополнение можно попробовать крем драполен и супрастин по 1/2 т

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Сообщение: 284
Зарегистрирован: 06.01.13
Откуда: Россия, Нижний Новгород
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.10.14 19:16. Заголовок: Сегодня утром муж по..


Сегодня утром муж погулял с собаками и все завалились досыпать... Проснулась где-то через пару часов от того, что Ермоха сипит и мечется... Глянула - аж плохо стало: не морда, а футбольный мяч, глаза не открываются, всё красное, горячее и очень твердое, брыльки отекли так, что в ладонь не помещались(((... Трясущимися руками вколола внутримышечно 0,5 мл дексаметазона, реакции нет, через двадцать минут ещё 0,5 мл, реакции нет, через 20 минут 0,7 мл супрастина, легче не становится. Рванула в клинику (благо ехать 10 мин), сунули под капельницу, вкололи всё, что можно было... Отек начал спадать... Сейчас заяц выглядит как мужик наутро после пьянки: опухший, один глаз подтекает и сам он еле шевелится(((. Я его не трогаю, подбегаю только на каждый вздох... Врачи так не смогли сказать, что это было: то ли нюхнул чего-то, то ли схватил (хотя он никогда ничего не подбирает), то ли укусил кто-то - были версии оса или змея... Змей в городе, я надеюсь нет, ос наверно уже тоже...Непонятно... Попа ещё видно болит до кучи: я ведь колола без церемоний - куда попаду и лекарство вводила предельно быстро, потому как эта опухшая морда бузила и укусить пыталась, а я одна и подержать его было некому... Вот что это было? Морду всю изучила практически через лупу- следов от укусов не нашла... Теперь сама как тот коматозник - потому как успокоительными обпилась...

Басятка за радугой, Брюс за радугой, Ермак за радугой, Хэйл дома. Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Сообщение: 425
Настроение: Доброжелательное
Зарегистрирован: 20.05.14
Откуда: Россия, Королёв М.О.
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.10.14 21:07. Заголовок: Басятка , сочувствую..


Басятка , сочувствую. Ермохе выздоравливать! Скорее всего все-таки это был укус, может наступил на кого-то лапкой?!

Ирина Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Сёмкина мама




Сообщение: 1703
Зарегистрирован: 11.01.13
Откуда: Россия, Волгоград
Репутация: 28
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.10.14 21:59. Заголовок: Басятка, жуть какая...


Басятка, жуть какая... Жалею-жалею Вас с Ермохой... Будьте здоровы!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
ЛизоТаруры мы




Сообщение: 817
Настроение: переменчивое )))
Зарегистрирован: 06.01.13
Откуда: Беларусь, Гродно
Репутация: 19
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.10.14 22:51. Заголовок: у нас так было однаж..


у нас так было однажды у Тарочки амстаффа.. морда стаффа стала как у шарпея.. тоже объездила 3 клиники с ней обкололи всем чем можно и внутрь насували и никак.. врач сказал что если ночь переживете - жить будете... к вечеру отек чуть чуть спал, глаза приоткрылись, но зато стало видать чесаться.. как плохо было моей собаке.. я всю ночь просидела с ней в кресле держа на руках.. потому что по другому она пыталась чесать все что можно.. да самое интересное что отек на морде стал проходить, зато перешел на тело, такие большие бляшки на одном боку.. потом на этому боку спало появилось на другом... под утро все опало.. что это никто сказать не мог.. я подозревала что кусила какая то ядовитая дрянь или мошка или оса...

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 3228
Настроение: à la guerre comme à la guerre
Зарегистрирован: 06.01.13
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 42
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.10.14 08:22. Заголовок: Басятка Могла быть..


Басятка

Могла быть мошка из травы. Есть очень ядовитые. Было у меня такое с моим первым бульдогом. Он был щенком, я была вообще не опытна, а все произошло в деревне. Собаке голову раздуло в два раза. До города не доехать, в деревне ветеринара нет.Бегала к одной женщине, которая кастрирует свиней . Она мне сказала, все протереть водкой. Протерла, через час отек стал спадать. Место укуса нашла только через неделю, там образовался бугорок и корочка. Потом также попала сама, но с ногой. Сам укус на почувствовала, просто появилась сильная боль в ноге и ее разнесло раза в три. Решила смазать водкой, так как это снова происходило в деревне и оттуда было не выехать. Тоже через час отек и боль спали.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
ЛизоТаруры мы




Сообщение: 819
Настроение: переменчивое )))
Зарегистрирован: 06.01.13
Откуда: Беларусь, Гродно
Репутация: 19
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.10.14 12:19. Заголовок: лучше всего на капел..


лучше всего на капельницы походить.. хоть два-три дня повымывать дрянь из организма..

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Сёмкина мама




Сообщение: 1710
Зарегистрирован: 11.01.13
Откуда: Россия, Волгоград
Репутация: 28
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.10.14 20:14. Заголовок: Рич Снежное пишет: ..


Рич Снежное пишет:

 цитата:
Вот такие высыпания у Рича


Приблизительно так у нас выглядел эпидермальный стафилококк и микрококк. Никакие поверхностные процедуры не помогли, пока мы не сдали соскоб на чувствительность к антибиотикам и не прокололись... Но не факт, что у вас тоже самое...

Рич Снежное Жалею и сочувствую... Как Ричик сейчас?


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Сообщение: 446
Зарегистрирован: 14.01.13
Откуда: Украина, Снежное
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.10.14 11:21. Заголовок: Высыпания у Рича пра..


Высыпания у Рича практически прошли, осталось неменожко на передних лапках, прошли 2-х недельный курс целемаксина и ещё на 2 недели назначали, по таблетке утром и вечером и купаю его раз в три дня с "Доктором", намыливаю прям хорошо и пять минут он в ванной лежит, потом смываю. 20 октября СНОВА НА ПРИЁМ. Басятка у нас тоже такое было у Ричика от укуса мошки, я ему уколола кубик анальгина и кубик димедрола, отёк буквально за 5 минут сошёл.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Сообщение: 285
Зарегистрирован: 06.01.13
Откуда: Россия, Нижний Новгород
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.10.14 19:12. Заголовок: Мартиника ,Водолей ,..


Мартиника ,Водолей ,tara ,Татьяна Игоревна ,Рич Снежное
Сегодня у Ермохи уже всё хорошо !
Вчера ещё было не очень - он был "немного не здесь"(((, заторможенный и туго соображал, оно и не удивительно: после такого количества лекарств...
Рич Снежное
Саш, я вроде слышала, что собакам анальгин совсем не советуют...
Выздоравливайте!

Басятка за радугой, Брюс за радугой, Ермак за радугой, Хэйл дома. Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 181
Зарегистрирован: 06.01.13
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.10.14 23:28. Заголовок: Басятка , у нас тако..


Басятка , у нас такое было, когда мы погуляли после того, как дворники покосили траву во дворе.
Они в свою косилку заправляют какую-то бурду, которая вызывает такую сильную аллергию.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Сообщение: 1202
Зарегистрирован: 06.01.13
Откуда: Россия , Москва, ЮЗАО
Репутация: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.10.14 07:29. Заголовок: Басятка Рич Снежное ..


Басятка Рич Снежное
Анальгин нельза собачкам, подтверждаю.
Рич, у нас кстати, тема была, что можно, что нельзя собакам из человеческого. только вот где - не помню

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Сообщение: 447
Зарегистрирован: 14.01.13
Откуда: Украина, Снежное
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.10.14 12:08. Заголовок: А я даже не знала , ..


А я даже не знала , что анальгин нельзя, когда упал на лапки, температуру анальгином сбивали ветврачи же прописывали анальгин(

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Сластёна




Сообщение: 3201
Зарегистрирован: 06.01.13
Откуда: Россия, Подольск
Репутация: 37
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.10.14 12:29. Заголовок: Елена(Петюня) пишет:..


Елена(Петюня) пишет:

 цитата:
Анальгин нельза собачкам, подтверждаю.



Если не трудно, ссыль откуда инфа.

Спасибо: 1 
Профиль Цитата Ответить





Сообщение: 448
Зарегистрирован: 14.01.13
Откуда: Украина, Снежное
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.10.14 16:06. Заголовок: Басятка спасибо, рад..


Басятка спасибо, рады что вы пошли на поправку!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Сёмкина мама




Сообщение: 1719
Зарегистрирован: 11.01.13
Откуда: Россия, Волгоград
Репутация: 28
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.10.14 12:10. Заголовок: Елена(Петюня) пишет:..


Елена(Петюня) пишет:

 цитата:
Анальгин нельза собачкам, подтверждаю.


Дусёна пишет:

 цитата:
Если не трудно, ссыль откуда инфа.


Тоже хотела бы знать.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Сообщение: 1388
Настроение: гадючное ))
Зарегистрирован: 06.01.13
Репутация: 19
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.10.14 14:02. Заголовок: Елена(Петюня) пишет:..


Елена(Петюня) пишет:

 цитата:
Анальгин нельза собачкам, подтверждаю.



Во многих схемах он просто необходим и заменить его нельзя.

Дусёна пишет:

 цитата:
Если не трудно, ссыль откуда инфа.



Тоже хочу почитать на чем основано это заключение.

Всякая сплетня представляет собой личное признание либо в злобности, либо в слабоумии.
Сааведра
Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ответов - 88 , стр: 1 2 3 4 5 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 40
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Logo by Dasha Goux