Отправлено: 05.12.15 17:12. Заголовок: Французские бульдоги в Китае

Наивно думать, что приобретенные в Китай собаки подвергаются тотальному съедению. Нет и нет. В Китае есть и кинологическая организация, проводящая международные выставки и питомники, в том числе и французских бульдогов

Переводим переводчиком HTML и читаем

Выставки в Китае. Кинологическая Азия

Китайский питомник ALFA. Реваз Ревазович не боится .....

Кобели питомника ALPA

Суки питомника ALPA

Конечно есть и фермы, а где их нет?

 Отправлено: 07.12.15 12:03. Заголовок: главное как узнать ч..

главное как узнать что твой малыш попадет в хорошие руки? а не на ферму?
когда переписываешься с русским о нем можно собрать инфу в интернете, можно по разговору чтото почувствовать.. а в этом случае даже не знаю как ((

 Отправлено: 07.12.15 14:40. Заголовок: RU6YX пишет: В Кит..

RU6YX пишет:

цитата:

В Китае есть и кинологическая организация, проводящая международные выставки и питомники, в том числе и французских бульдогов

Коля, готова согласиться с Вами - конечно, и в Китае могут быть варианты, при которых с собаками всё нормально, и они любимы.Смущает огромное количество перекупщиков, которые работают "на Китай". Очень часто их не интересуют документы на щенка, а это, согласитесь, очень странно.
Подозреваю, что один мой щенок всё-таки уехал в эту страну, хотя покупательница клялась, что покупает для себя. Лично прилетела за ним из Улан-Удэ. Больше никаких контактов с ней не получается - на письма не отвечает.

RU6YX пишет:

цитата:

Реваз Ревазович не боится .....

Вполе возможно, что у него есть более конкретные связи, внушающие доверие.

 Отправлено: 07.12.15 15:48. Заголовок: tara Я уж думал в д..

tara Я уж думал в дискуссию никто не вступит
tara пишет:

цитата:

главное как узнать что твой малыш попадет в хорошие руки? а не на ферму?

Я нисколько не имею опыта. Поэтому мои рассуждения могут показаться наивными, но форум на то и форум, что бы высказаться самому и послушать , что говорят.

Вот выдержка из статьи (Русская Служба Ви-Ви-Си)

Ежегодный фестиваль собачьего мяса проходит на юго-западе Китая, несмотря на протесты защитников животных.
Около 10 тысяч собак убьют и разделают на мясо в китайском городе Юйлинь, провинция Гуанси, в честь летнего солнцестояния, сообщают государственные СМИ страны.
....
Под петицией с требованием запрета фестиваля подписались чуть менее четырех миллионов человек, и кампании оказали заметную поддержку как китайские, так и иностранные знаменитости.
Знаменитости, в числе которых известный британский комик Рики Джервейс, в "Твиттере" выразили свое отношение к фестивалю, используя хэштег #StopYuLin2015. Китайские поп-звезды Чэнь Кунь и Ян Ми заявили на сайте микроблогов Weibo, что присоединяются к этой кампании....


тыц

Про индустрию меха из Китая даже ссылок давать не буду, волосы встают дыбом. Весь мир стоит за то что без меховых вещей человек может обойтись, но в Китае существуют фермы где выращивают собак и кошек исключительно на мех. Россия покупает эти меховые изделия.
Жертвами этих ферм становятся собаки выведенные на китайских фермах, так и дешевле и вернее.
А так же продуктивным животным там является собака породы чау-чау

А Вот ввоз породистых животных обусловлен тем , что питомников породистых животных мало, а жителей много. Прикупить породистую собаку в питомнике в Китае очень дорого




|

 Отправлено: 07.12.15 16:13. Заголовок: Вот дам статью о пр..

Вот дам статью о правилах содержания собак в Китае-
Домашние животные
Содержание собак в Пекине

Содержание собак в КНР в каждом городе регулируется отдельно. В Пекине действует «Положение о регулировании содержания собак» (Объявление Постоянного комитета Собрания народных представителей г. Пекин № 11 [2003]), в котором установлены основные правила содержания собак в городе.

Орган регулирования: основным компетентным органом регулирования являются органы общественной безопасности (т.е. полиция), которые занимаются работой по организации регулирования, несут ответственность за регистрацию и ежегодную проверку собак, осуществляют проверку содержания собак без регистрации и выгула собак в нарушение правил. Кроме того, ветеринарная служба несет ответственность за карантинные мероприятия; правоприменительные органы по управлению городом – проверка незаконной продажи собак на улицах и проверка фактов нарушения облика города, нанесения ущерба окружающей среде и гигиене вследствие содержания собак; органы промышленно-торговой администрации – контрольно-надзорные мероприятия по соответствующей хозяйственной деятельности; органы здравоохранения – вакцинация и борьба с бешенством собак.

Районы регулирования: в целях регулирования содержания собак районы Сичэн, Дунчэн, Чунвэнь, Сюаньу, Хайдянь, Чаоян, Фэнтай, Шицзиншань отнесены к районам специального регулирования; остальные районы и уезды Пекина – к районам обычного регулирования. Сельская местность, по административно-территориальному делению относящаяся к районам специального регулирования, по разрешению народного правительства соответствующего района может быть отнесена к районам обычного регулирования (и наоборот: на поселки и территории с городской плотностью населения в районах обычного регулирования могут быть распространены правила, применяемые в районах специального регулирования).

Требования к владельцам: для того, что завести собаку, лицо должно: 1) иметь удостоверение личности; 2) полную гражданскую дееспособность; 3) постоянное и отдельное место проживания; 4) не проживать в районе, где содержать собак запрещено.

Регистрация собак: перед тем как завести собаку необходимо получить разрешение от комитета городского населения или комитета сельского населения, а также подписать «Обязательство по выполнению обязанностей по содержанию собаки». В данном документе владелец дает обязательство следовать действующим правилам, проходить регистрацию и ежегодную проверку, содействовать в выполнении работы по регулированию собак, обязуется не бросать собаку, после ее смерти пройти снятие с регистрационного учета. В течение 30 дней после получения разрешения владелец должен обратиться в орган общественной безопасности и получить Свидетельство о регистрации собаки.

После получения Свидетельства о регистрации собаки необходимо обратиться в ветеринарную службу для проверки здоровья собаки, бесплатного вакцинирования и получения Свидетельства о здоровье и вакцинации животного.

В случае изменения места жительства необходимо в течение 30 дней оформить внесение изменений в регистрацию собаки.

Ограничения на содержание собак: содержать собак запрещено на территории учреждений здравоохранения, на территории учебных заведений, в общежитиях учащихся.

В районах специального регулирования разрешено одно домохозяйство может держать только 1 собаку. Держать собак бойцовых и крупных пород запрещено.

Ограничения на выгул собак: запрещен выгул собак на площади Тяньаньмынь, улицах Сичанъаньцзе и Дунчанъаньцзе, а также других основных улицах города (по списку, опубликованному Народным правительством г. Пекин). Правительство г. Пекин может запретить выгул собак во время основных праздников и проведения важных мероприятий.

Также запрещен вход с собаками: 1) на рынки, торговые улицы, отели, в парки, общественные зоны озеленения, учебные заведения, больницы, выставочные залы, кинотеатры и театры, спортивные залы, бассейны, залы ожидания и другие общественные места; 2) в общественный транспорт, за исключением такси, где необходимо получить согласие водителя. Также запрещено использование лифтов (в «часы пик»; однако комитеты городского населения и комитеты сельского населения могут запретить пользование лифтами в любое время).

При выгуле собака должна находиться на цепи, удерживаемой совершеннолетним человеком. Владелец собаки должен иметь при себе Свидетельство о регистрации собаки, а также избегать приближения к пожилым, инвалидам, беременным и детям.

Ежегодная проверка: на территории г. Пекина действует регистрация и ежегодная проверка собак. При отсутствии регистрации и в случае если владелец собаки не проходит ежегодную проверку держать собак запрещено.

Во время ежегодной проверки проверяется наличие Свидетельства о регистрации собаки и Свидетельства о здоровье и вакцинации животного.

Сбор за содержание собак: в районах специального регулирования сбор за содержание собак составляет 1 000 юаней жэньминьби за первый год и 500 юаней жэньминьби за каждый последующий год. Слепые и инвалиды освобождены от сбора за содержание собак. В районах обычного регулирования сбора устанавливается в зависимости от фактической ситуации.

Штрафы: содержание собак крупных или бойцовых пород в нарушение правил – конфискация собаки, а также штраф (для организаций – 10 000 юаней жэньминьби, для физических лиц – 5 000 юаней жэньминьби).

Отсутствие регистрации, непрохождение ежегодной проверки – конфискация собаки, а также штраф (для организаций – 5 000 юаней жэньминьби, для физических лиц – 2 000 юаней жэньминьби).

Неподача заявления о внесении изменений в регистрационные данные в случае возникновения изменений или потери Свидетельства о регистрации собаки – органы общественной безопасности предписывают исправить положение в установленный срок, а также налагают штраф (для организаций – 2 000 юаней жэньминьби, для физических лиц – 500 юаней жэньминьби).

Нарушение правил выгула собак – органы общественной безопасности выносят предупреждение; в отягчающих обстоятельствах – конфискация собаки, аннулирование Свидетельства о регистрации собаки.

Неубранные собачьи экскременты – штраф 50 юаней + предписание исправить положение.
click here

Более- мене свежие правила. А так же в городах запрещено держать собак выше в холке 38 см.

К российским заводчикам о покупке щенка скорее всего обратится перекупка и тогда судьбу щенка отследить будет невозможно. Конечно за хорошие деньги покупают , не для ресторана. А в качестве домашнего любимца продавать страшно. Чуть , что не так- АУТ , а может в шоколаде Если на ферму- сразу -АУТ

васса пишет:

цитата:

Очень часто их не интересуют документы на щенка, а это, согласитесь, очень странно.

Елена Борисовна, более чем странно. Если берут классную собаку за хорошие деньги и без документов...? Хотя, если человек обеспеченный берёт домашнего любимца...
Читал на приморском форуме, люди писали, что китайцы скупают собак без документов и без претензий к какой либо породности. здесь понятно для чего.

 Отправлено: 07.12.15 17:44. Заголовок: законы это хорошо.. ..

законы это хорошо.. но везде есть коррупция.. есть она и в китае.. держать ферму в сарае, где клетка на клетке и давать периодически полицейскому на лапу чтобы не задавался вопросом что там...
на фейсе видела не мало снимков именно из китая.. где собачки живую в клетках и занимаются только производством ((

 Отправлено: 07.12.15 19:02. Заголовок: tara Света, так по ..

tara Света, так по моему ферму, вдали от города в Китае держать не запрещено, законно. Они ведь держат фермы на мех и мясо, почему при всём при том и не заняться разведением "породистых" животных без документов. Учитывая менталитет государства по отношению к собакам, то участь пенсионера незавидна. Просто я думаю, что китайцы скупают щенков от внеплановых вязок по цене ниже, чем стоит питомниковый щенок хороших кровей с доками, для ферм однозначно. Кто-то ведь им продаёт И делает эти вязки.

А если щенок с реальными доками, хороших кровей. Персик То они всё равно покупают очень дорого, но уже для питомника или для заказчика. ( если продадут )
Закон о содержании собак в Китае направлен на соблюдение порядка при содержании животного в жилых кварталах, чистоту и т.д.

 Отправлено: 07.12.15 19:33. Заголовок: А если щенок с реаль..

А если щенок с реальными доками, хороших кровей. Персик То они всё равно покупают очень дорого, но уже для питомника или для заказчика.

ДА! Но это не значит что он будет сидеть рядом с хозяином на диване и будет любим и будет членом семьи.. Он может так же жить в клетке и плодиться рожая таких же персиковых щенков с документами по такой же цене как купили мать..зачем покупать за 2-3 тысячи в россии если привезенная собака родит уже там в китае раза 4 а то и больше...

Я про содержание.. питомники и в россии разные.. есть где собаки члены семьи, да их много им отведена комната для ночевки а днем они свободно передвигаются по дому общаются с хозяевами и живут в любви.. а есть квартиры заставленные клетками откуда собак достают только повязать..
Так вот о таких в России можно хоть что то узнать и отказать.. а вот в китае фиг узнаешь как будет жить твое дитя..вот о чем я..

 Отправлено: 07.12.15 20:03. Заголовок: Да и Беларуси питомн..

Да и Беларуси питомники то же разные и фермы присутствуют (это так, кстати). А то России, в России...
Разница в том, что у них нет разведения квартирного - для здоровья собачки, щенки для души и т.п. Понятно о чем я. А щенок, привезенный с документами за большие деньги скорее всего попадет к хозяевам на диван или в питомник. Вариант собачей фермы минимально возможен.
Касательно коррупции, да она как и в наших странах - большая.
Только там если попались, то может ожидать показанный по ТВ расстрел, а у нас - повышение по должности

 Отправлено: 08.12.15 09:30. Заголовок: RU6YX пишет: Да и Б..

RU6YX пишет:

цитата:

Да и Беларуси питомники то же разные и фермы присутствуют (это так, кстати)

я и не спорю )) просто для меня понятие Россия это постсоветское пространство ) включая и Беларусь ) и Украину даже..

RU6YX пишет:

цитата:

за большие деньги скорее всего попадет к хозяевам на диван или в питомник

так я про то и пишу.. каков он будет тот питомник? однозначно в питомник где клеточное содержание, пусть даже все красиво и чистенько я бы своего дитятко не отдала..даже за большие деньги. А как узнать какое у них содержание? если инфы например никакой.. ладно если человек есть на фейсбуке и можно покопавшись в фото составить себе какое то мнение о жизни животных у него.. а если инфы нет?

 Отправлено: 08.12.15 10:37. Заголовок: tara пишет: просто ..

tara пишет:

цитата:

просто для меня понятие Россия это постсоветское пространство ) включая и Беларусь ) и Украину даже..

Полностью согласен.

tara пишет:

цитата:

так я про то и пишу.. каков он будет тот питомник?

100% не квартирного содержания. А каковы условия - ????

Показательные питомники имеют свои сайты, хоть и на китайском (скорее на двух- еще и английский). Выкладывают контакты, по которым можно звонить или писать письма. Родословные их собак есть на ингрусе.

Вот питомники

И тут тоже

Есть питомники и попроще, но однозначно, суки с документами используются в разведение, зарегистрированы в CKU, с них платится немалый налог и за щенками очередь.

А если нет никакой информации, то можно и не продавать.

 Отправлено: 08.12.15 17:09. Заголовок: тоесть вы отдадите с..

тоесть вы отдадите своего 4 месячного щенка который уже познал все прелести общения с людьми, лежания на диване, нахождения все время рядом со всеми членами семьи в китай в питомник, чтобы он рос и жил в клетке пусть и оборудованной по лучшему разряду, выпускался от туда на прогулки и был просто вещью? не любимым членом семьи, а именно вещью?
Я не отдам!

 Отправлено: 08.12.15 17:14. Заголовок: RU6YX пишет: Есть п..

RU6YX пишет:

цитата:

Есть питомники и попроще, но однозначно, суки с документами используются в разведение, зарегистрированы в CKU, с них платится немалый налог и за щенками очередь.

вот продали вы свою девочку в такой питомник, где собака дорогая вещь.. прокесарили ее неудачно, все не может она рожать.. ее будут держать в питомнике? нет.. в лучшем случае ее продадут на диван. хотя вероятность мала, кому нужна взрослая собака которая со своими привычками и прибабахами.. в худшем вариантов много

 Отправлено: 08.12.15 18:25. Заголовок: tara пишет: Я не от..

tara пишет:

цитата:

Я не отдам!

Серьёзно, от Вас я и не ожидал другого ответа Вы станете искать самые-самые ручки и найдёте.

Но что меня расстраивает, то это лицемерие некоторых разведенцев - перекупщиков, которые кричат- "Китай!!!!..." ,показывают картинки сверх жестокие, но всё таки к французам с документами , которых покупают китайцы на развод породы, не имеющие отношения . А сами покупают и продают щенков в такие же условия у нас в России. Фермы и у нас есть, или я не прав?

tara пишет:

цитата:

прокесарили ее неудачно, все не может она рожать.. ее будут держать в питомнике? нет.. в лучшем случае ее продадут на диван.

Читал о правильном построении племенного питомника в одной из книг "старой гвардии", так там чётко написано большое счастье суки , если она выводится из разведения в молодом возрасте и попадает в семью.

Вот вопрос- будут её держать в питомнике ? Нет. А на Российской ферме? Нет или ДА?

 Отправлено: 08.12.15 19:38. Заголовок: Коля я уже выше писа..

Коля я уже выше писала, что в России можно узнать плохие руки.. можно поискать про покупателя и так далее, да просто разговаривая на одном языке почувствовать фальшь и положиться на свою интуицию..

RU6YX пишет:

цитата:

Читал о правильном построении племенного питомника в одной из книг "старой гвардии", так там чётко написано большое счастье суки , если она выводится из разведения в молодом возрасте и попадает в семью.

мы с вами говорим немного о разных питомниках... я говорю о домашних питомниках, где собаки это члены семьи.. вы же про коммерческое предприятие работающее на получение дохода, где собаки это станок а щенки это товар..

у нас на форуме я думаю в основном питомники где собаки члены семьи.. И вряд ли Ирина или Елена Борисовна отдадут свою 4 летнюю суку только потому что она больше не сможет рожать.. ну я так думаю по крайней мере..

 Отправлено: 08.12.15 20:50. Заголовок: tara Та книга про к..

tara Та книга про которую я говорил- Мазовер "Служебная собака" и Олег проходил практику в кинологическом центре МВД - 40 служебных собак на содержании. Питомник устроен таким образом, что у каждой собаки предусмотрен вольер, зимник, выгул на зелёной полосе,занятия на полигоне, ветеринарный кабинет , помывочное помещение+ собаковожатые и кинологи. Собаки живут в этом питомнике не плохо , может и лучше, чем ( знаю- в одной комнатке 10 йорков по клеточкам и щенки там же) Да, кстати, это уже наш РУССКИЙ ХАРАКТЕР кинологи из КЦ МВД ,так привыкают к своей собаке, что пенсионеров- собак забирают домой, м.б. пристраивают как-то , но случая такого не было, чтобы собаку усыпили.

tara пишет:

цитата:

у нас на форуме я думаю в основном питомники где собаки члены семьи.. И вряд ли Ирина или Елена Борисовна отдадут свою 4 летнюю суку только потому что она больше не сможет рожать.. ну я так думаю по крайней мере..

Не пытаюсь даже думать по другому

tara пишет:

цитата:

мы с вами говорим немного о разных питомниках...

Света, верно, мы с Вами говорим о самых разных питомниках и содержаниях собак.

tara пишет:

цитата:

Коля я уже выше писала, что в России можно узнать плохие руки.. можно поискать про покупателя и так далее, да просто разговаривая на одном языке почувствовать фальшь и положиться на свою интуицию..

Правильно, положится на свою интуицию и опыт (сын ошибок трудных С), слишком много у нас и без Китая не добросовестных фермеров.....

 Отправлено: 08.12.15 21:23. Заголовок: https://www.facebook..

https://www.facebook.com/100007778595843/videos/1664324937170110/

если вы есть на фейсбуке посмотрите!

вот еще
https://www.facebook.com/100007778595843/videos/1664263173842953/?pnref=story

собаки в семье.. да скорее всего ночью они спят в отдельном помещении, а может и нет.. но их точно не держат в клетках
https://www.facebook.com/100005476155332/videos/430699913789210/?pnref=story
кушают они все в хозяйской кухне ))

 Отправлено: 08.12.15 22:30. Заголовок: tara Света, посмотр..

tara Света, посмотрел первый ролик- умилился. Смотреть приятно.Остальные посмотрю тоже, но попозже, у меня интернет тупит. По ролику понятно, что ты хочешь сказать - квартирное содержание это тоже может быть хорошо. Но для меня и современный , оборудованный, продуманный питомник тоже приемлемо и даже гуд. Лишь бы отношение к собакам было хорошим и пенсионеров не выбрасывали за стены питомника и не пристраивали совсем немощных куда придётся .

 Отправлено: 08.12.15 22:40. Заголовок: RU6YX tara Коля, Св..

RU6YX tara
Коля, Света, я согласна с могими Вашими доводами, хотя они почти все разные.
Как всегда, когда открыта полемика, мы начинаем отходить от первоначальной темы - продажи наших собак конкретно в Китай.
Я и сама не знаю, что меня удерживает от этого действия. Предложений было очень много, в том числе и о продаже туда за очень хорошие деньги Василия и взрослых сук. Скорее всего, именно это меня и останавливает - другой взгляд на собак, проживших много лет в конкретых домашних условиях и являющихся членами семьи. Мешает, конечно, и недостаток информации и языковый барьер тоже. Не хватает уверенности в том, что щенка будут любить и держать его в "человеческих" условиях всю его жизнь.
С другой стороны жестоко ошибиться при продаже можно и у нас, я сама это прошла и знаю, как это горько.

Не раз читала, что настоящие питомники должны постоянно обновляться, т.к. иначе заниматься разведением бессмысленно. Трудно не согласиться, но далеко не для всех приемлемо пополнять "собачий штат",отдавая в "хорошие руки" или усыпляя возрастого члена семьи, если его уже нельзя использовать в племеной работе.

Китай, безусловно, великая держава, которая добьётся своей цели и будет иметь прекрасную кинологию, но мне всё равно кажется, что менталитет "в собачьей" области там другой. А массовая "закупка" щенков и взрослых ушастых совершено разного качества меня просто пугает...

 Отправлено: 08.12.15 22:45. Заголовок: полностью с вами сог..

полностью с вами согласна!

 Отправлено: 08.12.15 22:53. Заголовок: Коля я довольно конс..

Коля я довольно консервативна я знаю... и в питомниках о которых говоришь ты, скорее всего нет ничего плохого, щенок с детства привыкает к такому образу жизни, и возможно ему будет хватать той минимальной ласки которая ему достается.. Но я не хочу переступать ту грань, когда собаки это любимые существа, я не хочу чтобы они превратились в работу.. это нас меняет не в лучшую сторону..
а по поводу Китая.. пусть они строят свою кинологию не вопрос.. но без меня )) всех денег не заработаешь.. и полностью согласна с Еленой Борисовной по поводу менталитета и отношения к собаке в этой стране..