Отправлено: 11.04.15 00:31. Заголовок: Новый стандарт породы "Французский бульдог" (FCI)

9 апреля 2015 года Международная кинологическая федерация (FCI) выпустила обновленный стандарт породы французский бульдог.
Стандарт очень расширен по сравнению с предыдущими изданиями, содержит много дополнений, уточнений ( в частности, ростовые показатели для кобелей и сук и более четкий перечень недостатков от незначительных до дисквалифицирующих).

Привожу текст для ознакомления и обсуждения.

 Отправлено: 18.04.15 00:04. Заголовок: RU6YX пишет: А по-р..

RU6YX пишет:

цитата:

А по-русски, в любом случае СИЛЬНЫй крап (пятна).

Коля, а по-русски и по всем вариантам стандартов должно быть понятно, что пятна - это одно, а крап - совсем другое. Крап, т.е. видимые накожные пятна (а не пятна на шерсти), всегда был недостатком.В России нужен перевод, который не заставит нас домысливать и гадать, что имел в виду составитель важнейшего для породы документа. Разночтений быть не может, также как не должно быть сбоев в окрасе или "горбатой спины", при которой бульдог неминуемо станет инвалидом или, как минимум, бедлингтон-терьером.

 Отправлено: 18.04.15 08:13. Заголовок: васса пишет: Крап..

васса пишет:

цитата:

Крап, т.е. видимые накожные пятна (а не пятна на шерсти), всегда был недостатком.

Ой, а я думал ,что крап- это мелкие( размером с рисинку) пятна на шерсти Видел собаку пятнистую у неё вся белая шерсть потикана (побита) вот такими пятнышкам. хозяин сказал , что это тиковость или крапчатость. А пятна на коже считал пигментацией. Век живи -век учись У Жанки на белом фоне шерсти тоже есть несколько пятнышек, помимо плаща, но их просто несколько штук, не значительно. А на коже пятна есть- факт( не мого). При чём они то темнеют, то пропадают. На животике были, а сейчас , видимо в связи с её положением, они стали совсем светлыми.
васса пишет:

цитата:

В России нужен перевод, который не заставит нас домысливать и гадать, что имел в виду составитель важнейшего для породы документа.

да ещё и разъяснения бы не помешали. А то новички (себя имею в виду) сами домыслим, мало не покажется

 Отправлено: 18.04.15 08:57. Заголовок: RU6YX пишет: что кр..

RU6YX пишет:

цитата:

что крап- это мелкие( размером с рисинку) пятна на шерсти

Да вроде бы так и есть. В одной теме Ирина busher выкладывала фото собаки с крапом и объясняла разницу между крапом и пигментом на коже, но потом удалила (некоторым это не понравилось).

 Отправлено: 18.04.15 11:59. Заголовок: RU6YX пишет: Видел ..

RU6YX пишет:

цитата:

Видел собаку пятнистую у неё вся белая шерсть потикана (побита) вот такими пятнышкам. хозяин сказал , что это тиковость или крапчатость. А пятна на коже считал пигментацией.

Так и есть, все правильно считал! :)

 Отправлено: 18.04.15 19:08. Заголовок: васса пишет: Оставьт..

васса пишет:

цитата:

Оставьте, пожалуйста, Мартина в покое - он вполне породный!

Елена Борисовна, да это ж я любя.

RU6YX пишет:

цитата:

да ещё и разъяснения бы не помешали. А то новички (себя имею в виду) сами домыслим, мало не покажется

Николай, это и про меня тоже.

 Отправлено: 18.04.15 19:31. Заголовок: RU6YX пишет: а я д..

RU6YX пишет:

цитата:

а я думал ,что крап- это мелкие( размером с рисинку) пятна на шерсти

Я долгое время думала также (тем более, что крапчатые лошади выглядят именно так), но уже не раз слышала разъяснения известных экспертов, что крап - это пигмент (в основном чёрный) на коже у белых собак, который виден постоянно.



RU6YX пишет:

цитата:

Видел собаку пятнистую у неё вся белая шерсть потикана (побита) вот такими пятнышками.

Конечно и так быть не должно. Я бы назвала это сбоем в окрасе. Тем не менее, многие судьи это даже недостатком не считают.

Но все мы совершенно правы в одном: нужна конкретика, чтобы ничего не нужно было толковать ни новичкам, ни более опытным будьдожистам, ни (тем более) судьям.

Мартиника пишет:

цитата:

да это ж я любя.

Ирина, так и я любя и "шутя"!

 Отправлено: 18.04.15 19:48. Заголовок: Елена Борисовна, спа..

Елена Борисовна, спасибо за разъяснение.

А вот такой окрас-




Видно, что это окрас шерсти. Как назвать его? Это французик. Получается, что сбой. Вот такой я считал крапом.

С интересом жду новый документ и если будут вопросы, надеюсь обсудим их в этой теме.

 Отправлено: 18.04.15 20:06. Заголовок: RU6YX Коля, вот то-..

RU6YX
Коля, вот то-то и оно, что боюсь сказать что-то не то, но в любом случае это далеко не супер! Я такого никогда не видела у французиков - прямо долматинец! Да и пятнышки у него какие-то смазанные.
Когда-то в стандарте была запись, что отдельные черные пятна (тогда бело-палевых собак еще не было) на белой собаке должны составлять не более 20-ти процентов окраса и не должны быть большими... Всё было более-менее понятно....

 Отправлено: 18.04.15 20:21. Заголовок: васса пишет: прямо..

васса пишет:

цитата:

прямо долматинец!

И я в догадках, но собаку эту я знаю, Кроме окраса вполне хороший бульдог (доков нет правда) и с отменным здоровьем .

Я читал в стандартах, об ограничении пятнистости у бело-тигровых собак и о отношении к собакам с ирландской пятнистостью. Но сейчас плащёвки в рингах смотрятся неплохо и совсем не похожи на бостонов.

 Отправлено: 18.04.15 21:30. Заголовок: васса пишет: уже не..

васса пишет:

цитата:

уже не раз слышала разъяснения известных экспертов, что крап - это пигмент (в основном чёрный) на коже у белых собак, который виден постоянно.

Вот теперь я вообще ничего не понимаю... У меня у Дарика есть такие же пятнышки как на фото, которое выложил Николай. Их не так много, конечно, но они есть. Так вот когда я ими заинтересовалась, начала шерстить интернет, и мне не попалось ни одного источника, где говорилось бы, что крап - это окрас кожи. Честное слово, теперь вообще ничего не понимаю - судьи говорят одно, в источниках находим совсем другое. Да и в стандартах пород про крап оговаривается в разделе "окрас". Елена Борисовна, может быть посоветуете какую-нибудь умную книжку на эту тему почитать, для себя, в плане общего развития.

 Отправлено: 18.04.15 21:48. Заголовок: Strongly flecked wit..

Strongly flecked with black brindle with white coat.
Fawn and white coat strongly red speckled.

В стандарте coat - шерсть, но никак не кожа. Т.е. с пятнами на коже нужно однозначно проехать. Крап в стандарте - окрас шерсти и что было ранее, то было...

 Отправлено: 18.04.15 21:53. Заголовок: RU6YX пишет: Т.е. с..

RU6YX пишет:

цитата:

Т.е. с пятнами на коже нужно однозначно проехать.

Вот и я о том же. Странно, что некоторые судьи трактуют крап по-своему. Здесь еще надо отличать крап от пятен, как мне кажется.

 Отправлено: 18.04.15 22:06. Заголовок: Дусёна Я думаю, так..

Дусёна Я думаю, так что перевод стандарта д.б. аутентичный оригиналу и понятен людям и экспертам. С крапом это просто к примеру- как можно понять по разному одну и ту же фразу.

 Отправлено: 18.04.15 22:17. Заголовок: RU6YX Если есть (..

RU6YX

Если есть (?) четкое определение крапа, то как иначе он может трактоваться и почему? Если это относится к окрасу, то значит это пятнышки на шерсти, и никак пигмент кожи не может быть крапом. Вот не хотелось бы, чтобы судьи трактовали определения по своему, кто как понял.

 Отправлено: 18.04.15 22:19. Заголовок: На коже это излишняя..

На коже это излишняя пигментация, очень часто бывает у южных собак, там солнышка много!

 Отправлено: 18.04.15 22:31. Заголовок: я где то читала как ..

я где то читала как РР писал, что пигмент пятна на коже не являются крапом если из них не растет шерсть в тон пятна.. крап он имел ввиду именно черные шерстинки на белой шерсти.. у меня у Дуси шерсть густая и плотная и на ней не видно никаких пигментов кожи, только в момент сильной линьки могут светиться кожные пигменты.. но у нас их и так мало..

 Отправлено: 18.04.15 22:35. Заголовок: У бульдогов пегих ок..

цитата:

У бульдогов пегих окрасов может быть крап - многочисленные мелкие пятна на белой шерсти. Крап всегда такого же цвета, как окрас собаки.

http://elwirabulls.narod.ru/coat.html

 Отправлено: 18.04.15 22:41. Заголовок: фанта пишет: Крап у..

фанта пишет:

цитата:

Крап у собак это доминантный признак, на собаках сплошного окраса(тигровых и палевых) его можно увидеть лишь на белых участках ( галстук, манишка, носочки на лапах), на пятнистых и белых собаках крап виден хорошо, правда крап может быть как в виде нескольких точек, так и сильно выражен. Для французского бульдога крап нежелателен, поэтому заводчики должны избегать таких комбинаций как вязка двух собак с крапом, чистый окрас без крапа всегда предпочтителен. Локус Т. Определяет наличие или отсутствие крапа. … Как известно, в каждом локусе находится два гена, один их которых наследуется от матери, а другой - от отца, TT- с крапом ( от собаки с такой комбинации генов всё потомство будет с крапом), Tt- с крапом, tt-без крапа. ТТ х tt = Tt - все щенки с крапом Tt х tt = Tt и tt - часть щенков с крапом и часть без крапа tt х tt = tt - все щенки без крапа

Значит речь идет все-таки об окрасе?

 Отправлено: 19.04.15 06:40. Заголовок: Crimson Smile Ссылку..

Crimson Smile Ссылку Вы дали Для себя отложил в закладки.

Остаётся только ждать перевод стандарта РКФ , и хоть бы он был близок к оригиналу и понятен нам всем

 Отправлено: 19.04.15 08:47. Заголовок: Вчера на выставке на..

Вчера на выставке нашего Ваню обошёл вот этот мальчик непонятного окраса с торчащим языком. Что тогда рассуждать об окрасах и породных недостатках когда ряды будущих чемпиЁнов пополняют вот такие экземпляры. Обидно и за породу и за своё разведение.