Отправлено: 06.01.13 18:43. Заголовок: Генетика окраса французского бульдога

В этой теме предлагаю поговорить о генетике окраса французского бульдога.

Французский бульдог имеет официально четыре стандартных окраса: сплошные - палевый и тигровый и пятнистый - бело-палевый и бело-тигровый, окрас это фенотип собаки, генотип собаки намного шире и разнообразнее. Гены бывают доминантные и рецессивные, рецессивный ген может скрываться годами и никак не проявлять себя, пока не встретит свою пару ( половинку). В каждом локусе окраса находится пара генов, один ген от матери и один ген передаётся от отца. На самом деле две одинаковых по фенотипу бульдога, могут иметь разные генетические формулы. ФЕНОТИП –это внешний вид собаки, совокупность проявившихся признаков. ГЕНОТИП - это совокупность всех генов собаки, как явных, так и скрытых.
Генетика - это наука и она не стоит на месте, открывают новые локусы и то, что сегодня было верно, оказывается иногда не совсем так.
ПОЛНЫЕ ГЕНЕТИЧЕСКИЕ ФОРМУЛЫ СТАНДАРТНЫХ ОКРАСОВ ФРАНЦУЗСКОГО БУЛЬДОГА

Стандартные окрасы без крапа:
aуay kk tt – палевый
ayay kbr(kbr/k) tt – тигровый.

Нежелательные окрасы с крапом:
aуay kk T(T/t) – палевый(соболиный) крап на белых участках
aуay kbr(kbr/k) T(T/t) – тигровый крап на белых участках

Сплошные окрасы без белых пятен
aуay BB C(C/ch)/chch DD Em(Em/E/e) kk S(S/si) tt – палевый с маской (полумаской)
aуay BB C(C/Cch)/chch DD E(E/е) kk S(S/si) tt - палевый без маски
aуay BB C(C/Cch)/chch DD Em(Em/E/e) kbr(kbr/k) S(S/si) tt – тигровый с маской,
aуay BB C(C/Cch)/chch DD E(E/е) kbr(kbr/k) S(S/si) tt – тигровый,

сплошные окрасы с ирландской пятнистостью

aуay BB C(C/ch)/chch DD Em(Em/E/e) kk S(sр/sw)/si(si/sр) tt – палевый с белым и маской (полумаской).
aуay BB C(C/ch)/chch DD E(E/е) kk S(sр/sw)/si(si/sр) tt – палевый с белым
aуay BB C(C/ch)/chch DD Em(Em/E/e) kbr(kbr/k) S(sр/sw)/si(si/sр) tt – тигровый с белым и маской (полумаской),
aуay BB C(C/ch)/chch DD E(E/е) kbr(kbr/k) S(sр/sw)/si(si/sр) tt – тигровый с белым.

плащевой окрас

aуay BB C(C/ch)/chch DD Em(Em/E/e) kk sisw tt – палевый с белым и маской (полумаской).
aуay BB C(C/ch)/chch DD E(E/е) kk sisw tt – палевый с белым,
ayay BB C(C/ch)/chch DD Em(Em/E/e) kbr(kbr/k) sisw tt – тигровый с белым и маской (полумаской)
aуay BB C(C/ch)/chch DD E(E/е) kbr(kbr/k) sisw tt – тигровый с белым.


Пятнистые окаcы

aуay BB C(C/ch)/chch DD Em(Em/E/e) kk spsр tt – белый с палевыми пятнами и маской(полумаской)
aуay BB C(C/ch)/chch DD E(E/е) kk spsр tt – белый с палевыми пятнами,
aуay BB C(C/ch)/chch DD Em(Em/E/e) kbr(kbr/k) spsр tt – белый с тигровыми пятнами и маской(полумаской)
aуay BB C(C/ch)/chch DD E(E/е) kbr(kbr/k) spsр tt – белый с тигровими пятнами,
aуay BB C(C/ch)/chch DD Em(Em/E/e) kk spsw tt – белый с палевыми пятнами и маской(полумаской)
aуay BB C(C/ch)/chch D(D/d) E(E/е) kk spsw tt – белый с палевыми пятнами
aуay BB C(C/ch)/chch DD Em(Em/E/e) kbr(kbr/k) spsw tt – белый с тигровым и маской
aуay BB C(C/ch)/chch DD E(E/е) kbr(kbr/k) spsw tt – белый с тигровым.

(Формулы разрешается копировать, только с ссылкой на форум)

 Отправлено: 30.01.14 10:22. Заголовок: фанта пишет: дети ..

фанта пишет:

цитата:

дети будут дальше его по породе растаскивать

Придется сделать тест на цвет своим собакам, дабы убедиться, есть или нет этот неуловимый голубой ген

 Отправлено: 30.01.14 10:24. Заголовок: фанта Катерин, воп..

фанта

Катерин, вопрос к тебе как долгожителю в породе
Могли ли родиться полевые щенки от этих родителей?

http://ingrus.net/frbull/details.php?id=35675&gens=7

 Отправлено: 30.01.14 12:23. Заголовок: busher Ира, по мате..

busher
Ира, по матери вопросов даже нет, по отцу посмотрела, хоть и очень далеко, но тоже были предки палевые так как ген рецессивный, то теоретически вполне мог передаваться из поколение в поколение десятилетиями и никак себя не проявлять, пока пару себе не встретил, а точно только генетическая экспертиза скажет.

 Отправлено: 30.01.14 12:27. Заголовок: busher пишет: Приде..

busher пишет:

цитата:

Придется сделать тест на цвет своим собакам, дабы убедиться, есть или нет этот неуловимый голубой ген

А чего сделай, интересно ведь узнать
Но имей ввиду, что даже не всем прямым потомкам носителя, ген передаётся, а только фифти-фифти.

 Отправлено: 30.01.14 16:30. Заголовок: фанта пишет: А чего..

фанта пишет:

цитата:

А чего сделай, интересно ведь узнать Но имей ввиду, что даже не всем прямым потомкам носителя, ген передаётся, а только фифти-фифти.

Конечно интересно, из разговоров в Европе, тест на отсутствие голубого гена, один из приоритетных
Про фифти-фифти я знаю )))

фанта пишет:

цитата:

так как ген рецессивный, то теоретически

ну уж оооочень далеко, посмотрела еще подобные варианты (точнее попыталась найти), не встретила таких... настолько далеких.
Ну это уже хозяйское дело

 Отправлено: 30.01.14 22:19. Заголовок: busher пишет: Коне..

busher пишет:

цитата:

Конечно интересно, из разговоров в Европе, тест на отсутствие голубого гена, один из приоритетных

Дожили

 Отправлено: 07.05.15 18:29. Заголовок: Девочки вопрос Все ц..

Девочки вопрос Все цвета нестандартного окраса от рецидивных генов. В стандарте написано что черный не есть цвет для француза. Сколько читала во многих материалах пишется что есть доминантный черный К И на форумах пишут что у французов нет доминантного черного К Кто может объяснить плиз? Вот кстати одна ссылка которая всегда обновляется там есть перечислен франц узкий бульдог http://homepage.usask.ca/~schmutz/dogcolors.html

 Отправлено: 12.05.15 07:47. Заголовок: Мне на этот вопрос ..

Мне на этот вопрос отвечала ФАНТА в этой теме, ответ убедительный.

 Отправлено: 12.05.15 23:37. Заголовок: RU6YX Мне на эт..

RU6YX

цитата:

Мне на этот вопрос отвечала ФАНТА в этой теме, ответ убедительный.

Я прочитала тему все меня устраивало до того как прошлась по сайту канадского генетика Шейлы Шмттц. Один из наиболее полных сайтов по окрасам. http://homepage.usask.ca/~schmutz/dogcolors.html И там написано что француз есть в списке пород, у которых возможен ген К. На него можно сделать тест. Вот и хотелось бы бы уточнить .

 Отправлено: 13.05.15 08:07. Заголовок: Abaksi Как я понима..

Abaksi Как я понимаю ген К несёт ответственность за доминантный ЧЁРНЫЙ и его можно проверить по потомству. А тест наверное можно сделать в лаборатории, если нужно.


click here

Вот тоже интересная статья - Соединение и сегрегационный анализ черного и бриндль окрасов у домашних собак, авторы: J.A.Kerns, EJ.Cargill, L.A.Clark, S.I.Candille, T.G.Berryere, M.Olivier, G.Lust, R.J.Todhunter, S.M.Schmutz, K.E.Murphy, G.S.Barsh; журнал: Genetics, Vol. 176, 1679-1689, July 2007 (на английском)
click here

 Отправлено: 13.05.15 18:27. Заголовок: RU6YX мое сомнение..

RU6YX мое сомнение в трактовке Фанта писала что у ФБ пока не найден черный доминантный К По этой ссылке ФБ уже стоит в списке пород у которых возможен ,или все же уже найден доминантный черный К???

 Отправлено: 13.05.15 22:04. Заголовок: Abaksi пишет: По эт..

Abaksi пишет:

цитата:

По этой ссылке ФБ уже стоит в списке пород у которых возможен ,или все же уже найден доминантный черный К???

Лично я ничего такого в статье не нашёл, что бы противоречило ответу Фанта.

 Отправлено: 20.12.16 20:13. Заголовок: У меня нет слов(((....

У меня нет слов(((... Случайно наткнулась на ОК... И ведь найдется куча желающих повязать с ним своих собак(((...

"МОСКВА И М.О. ПРИГЛАШАЕМ НА ВЯЗКУ С ОПЫТНЫМ ФРАНЦУЗСКИМ БУЛЬДОГОМ! Наш кобель несет в себе редкие окрасы (голубой, красный, соболиный,черно-подпалый). Обладает хорошим здоровьем и уравновешанной психикой! Вяжем без помощи инструктора!

 Отправлено: 24.12.16 01:25. Заголовок: Басятка пишет: У ме..

Басятка пишет:

цитата:

У меня нет слов(((... Случайно наткнулась на ОК... И ведь найдется куча желающих повязать с ним своих собак(((...

Умный и думающий заводчик никогда не пойдёт на вязку к такому, а разводня, может...
Басятка пишет:

цитата:

Наш кобель несет в себе редкие окрасы (голубой, красный, соболиный,черно-подпалый).

Красный (ярко рыжий окрас) этот кобель ни как не может в себе нести, так как этот ген доминантный...на фото я вижу грязно палевый окрас или соболиный...дети палевого окраса будут то же грязного окраса( что и видно по щенку на 3 фото)...а что он там в рецессиве несёт, одному богу известно...голубых и чёрно-подпалых щенков ( а это брак по окрасу) можно получить только если отец и мать будет эти аллели в рецессиве нести или будут такого окраса...Развод чистой воды и ничего больше...У меня такие объявления вызывают только омерзение...

 Отправлено: 24.12.16 12:14. Заголовок: фанта пишет: Умный и..

фанта пишет:

цитата:

Умный и думающий заводчик никогда не пойдёт на вязку к такому, а разводня, может...

в том то и дело, что добросовестных заводчиков по пальцам пересчитать можно, а разводни, желающей срубить бабла на экзотических окрасах - тьма!

фанта пишет:

цитата:

У меня такие объявления вызывают только омерзение...

у меня тоже... и сожаление о том, что портят породу...

 Отправлено: 12.02.17 15:39. Заголовок: Здравствуйте уважаем..

Здравствуйте уважаемые участники форума!
Помогите пожалуйста классифицировать окрас, допускается ли такой окрас в стандарте породы?
На фото бело-тигровая собака, на морде вот такой окрас шерсти:
http://s45.radikal.ru/i109/1702/3c/2d9828fa3cee.jpg

 Отправлено: 12.02.17 19:07. Заголовок: goldsob Если Вы спра..

goldsob Если Вы спрашиваете про ржавые пятна и это не дерматическая проблема, то это наверное будет расцениваться как недостаток по требованиям ркф.

вот из стандарта породы , с нкп-Пятнистый окрас (cailles): белый окрас, на самом деле, не является цветом. Речь идет только об отсутствии красящего пигмента в шерсти, который зрительно воспринимается, как белый, но основной окрас продолжает существовать в пятнах, более или менее заметных на теле......... Окрас называется “с поглощающей пятнистостью”, когда белый цвет доминирует столь широко, что сохраняются лишь несколько окрашенных пятнышек. В самом крайнем случае, поглощающая пятнистость приводит к полному исчезновению окрашенных пятен. Только мочка носа и окантовка глаз остаются пигментированными. Мы также должны отметить, что присутствие видоизменяющих генов влияет на уменьшение пятнистости настолько, что граница между тремя классами становится недостаточно рельефна.

Я могу ошибаться, хорошо бы высказались заводчики.

 Отправлено: 13.02.17 08:45. Заголовок: на фото собака с алл..

на фото собака с аллергическими проблемами.. на выставке собака получит свое описание и оценку, это не брак, но скорее всего эксперт укажет на проблемы здоровья и может оценку снизить..

 Отправлено: 13.02.17 09:14. Заголовок: Спасибо за ответы! Н..

Спасибо за ответы!
На морде это такой цвет шерсти. Поэтому и стало интересно как классифицируется такой окрас. По корпусу у собаки тигровые пятна, а на морде такие (палевые или рыжие). Это пятно не на коже. Очень хотелось бы услышать ваше мнение, разве аллергия может вызвать изменение цвета шерсти?

 Отправлено: 13.02.17 10:57. Заголовок: goldsob Аллергия и ..

goldsob Аллергия и воздействие грибка могут окрасить шерсть в ржавый цвет, но Вам рядом с собакой виднее- заболевание это или окрас шерсти.

Если окрас шерсти , то я уже писал (из стандарта)- белый окрас, на самом деле, не является цветом. Речь идет только об отсутствии красящего пигмента в шерсти, который зрительно воспринимается, как белый, но основной окрас продолжает существовать в пятнах, более или менее заметных на теле.........

взято здесьclick here и здесь хорошие комментарии , хотя это стандарт от 95 г.

То есть, собака у вас тигровая (brindle), значит на палевом фоне имеются чёрные полосы(тёмный тигр или обратный тигр). А то что мы видим белым - это отсутствие красящего пигмента. Следовательно "ржавые" пятна на морде не могут считаться пороком. Но и красоты собачке не придают. Эксперт может снизить оценку. Хоть и не приветствуется использование косметических мелков на выставках, думаю можно было бы мордаху подправить хорошим белым американским мелком, который водостойкий и не оставляет на руке следов. Пятно совсем не уберётся, но вид будет намного опрятнее.

прочтите стандарт от 14 г.click here


Допишу, т.к. это тема "генетика окрасов". Ту собачку , что мы видим на картинке, её окрас и обсуждаем. Фенотипически это бело тигровый окрас. А вот генетически если разбираться в её окрасе. Нужно смотреть её родословную.