Отправлено: 25.10.13 14:49. Заголовок: Два, три и больше бульдогов в одной семье

Открывая эту тему, я очень надеюсь, что она будет востребована нашими форумчанами. Многих из нас любовь к породе привела к одинаковому результату - количество ушастиков в семье растет. Само по себе это замечательно, однако при совместном содержании двух и более питомцев частенько возникают разнообразные проблемы, которые можно будет здесь обсудить, обменяться опытом, что-то подсказать друг другу. Возможно, тем, кто только собирается увеличить "состав семьи", тема поможет принять правильное решение.

 Отправлено: 28.10.13 08:29. Заголовок: Золото осени Ольга С..

Золото осени Ольга С
Садки друг на друга абсолютно нормальное (с т.з. собак) явление. Они разбираются между собой, кто из них главнее. Ну так и пусть разбираются тихо, мирно, спокойно. Не надо их за это ругать и наказывать. А вот когда это пытаются с Вами, вот тогда пресекать.... Вы главнее и без садок.

 Отправлено: 28.10.13 12:14. Заголовок: васса пишет: А вот ..

васса пишет:

цитата:

А вот зачем пресекать, я не очень понимаю. Вообще-то сама процедура кобелям полезна, если не влечет за собой агрессию.

Мой Тимоха ездил верхом на Никуле наверное месяца 2-2,5.На улице,дома...Нику было (пардон) по фигу.
Давала Тимке успокаивающее,т.к. он иногда возбуждался так,что его всего трясло.
Сейчас тишина...иногда только полижет Нику ушко.

 Отправлено: 28.10.13 12:40. Заголовок: Ну у меня-то мой мел..

Ну у меня-то мой мелкий паршивец и шваркнуться на Геру может, а один раз мужа тяпнул.
А еще он у меня балалаечник. Сядет и левой лапкой гладит себя по одному месту. Стараюсь отвлечь. Знаю, не услежу, полы придется мыть.
А ведь он неразвязанный.
Но я как-то спокойно ко всему этому отношусь. А вот за грызню наказываю.

 Отправлено: 28.10.13 13:31. Заголовок: Золото осени пишет: ..

Золото осени пишет:

цитата:

А еще он у меня балалаечник. Сядет и левой лапкой гладит себя по одному месту. Стараюсь отвлечь

Раньше когда читала про такое. то не совсем представляла как это, а теперь младший тоже балалаичник, только с правой лапы брынчит....отвлекаю, ну и стыжу, вроде помогает. Зато Бастер все время домагивается до кота, уже не знаем как бороться, бедный кот, спасаем. А не давно к нам на улице подошел мелкий пес познакомится и Бастер без всякого подвохо потянул тоже к нему нос и та мелочь мгновенно затеяла драку- результат у Басти на шее ссадина, теперь Бастер всех встречает в штыки. даже на расстоянии...Что теперь делать с этой агрессией???

 Отправлено: 28.10.13 13:34. Заголовок: Я за грызню тоже нак..

Я за грызню тоже наказываю. У нас грызня (если вообще это можно так назвать) происходит с периодичностью раз в полгода. По крайней мере, на такой период хватает внушения.
P.S. А вообще - какая нужная и востребованная тема получилась. Очень интересно почитать, как живут два и более бульдога в каждой отдельно взятой семье. Вижу, что каждый владелец при воспитании исходит из конкретных характеров и темпераментов своих питомцев. Но самое ценное - это то, что содержание нескольких собак хоть и трудное и хлопотное, но чрезвычайно увлекательное, позитивное занятие, не сравнимое по своим позитивным эмоциям ни с какими заботами и проблемами.

 Отправлено: 28.10.13 15:49. Заголовок: Очень интересно чита..

Очень интересно читать эту тему!
Спасибо всем, кто свой опыт и интересные случаи нам передаёт.
Вопрос: Как вы, уважаемые хозяева обучаете и занимаетесь со своими питомцами? По отдельности или вместе, на прогулке или дома?
У меня вместе не получается, пытаюсь обучить младшую, старший мешается, готов команды выполнять...её отталкивает. На прогулке ещё не пробовала, старший любит гулять в движении, мы все время ходим... а привязывать его(например к дереву) не хочется... он и так обижен, что кому-то кроме него внимание уделяю.

 Отправлено: 28.10.13 16:14. Заголовок: Я занимаюсь с каж..

Я занимаюсь с каждым отдельно. Все вместе -это кошмар, толкотня, драться не дерутся, но мешают друг другу...Договариваюсь с инструктором на время, когда мы погуляли ( чтоб не отвлекался), двоих завожу домой, третьего - в работу, это если занятия на улице, если дома - в отдельной комнате. Обычно это Ермак , он обожает заниматься - хлебом не корми . Потом всё тоже самое со вторым, Ермоха отдыхает или дома, или в другой комнате.

 Отправлено: 28.10.13 16:18. Заголовок: кузя пишет: её отта..

кузя пишет:

цитата:

её отталкивает

Обучать сразу двоих. В руку вкусняшки и по очереди выполнение команд. Лезет - оттолкнут назад с командой сидеть. Соображают очень быстро, что без очереди ничего не получишь. Сидят, ждут.....
Но на долго эту команду не применяем, знаем, что не вытерпят, поэтому даем следующую команду, когда видим, что собаки на грани.....
Драки бывают. Ревность и не поделили. Если сцепились - тогда на орехи обоим, если на гране - отвлекаем вкусняшками..... Старший мелкого уже боится, но не отступает. Но вес разный - 12 против 16кг - это как Ока против Камаза..... Но искусанный обычно мелкий........ Видимо, опыт старшего......

 Отправлено: 28.10.13 16:36. Заголовок: Елена(Петюня) пишет:..

Елена(Петюня) пишет:

цитата:

Обучать сразу двоих

Я тоже старалась сразу с двумя заниматься. Хотя они и не так много умеют. Зато Мых учился на примере Жорика.

 Отправлено: 28.10.13 16:50. Заголовок: RU6YX пишет: И всё ..

RU6YX пишет:

цитата:

И всё же у "матросов есть вопросы" - В семье где уже есть собака появляется щенок.

Коля, постараюсь ответитьна Ваши вопросы, опираясь на свои наблюдения и мысли.

-С какого времени товарищей безбоязненно можно оставить на попечение друг друга?

Вася и Ваня пришли к старшим товарищам по очереди в возрасте 45-ти - 48-ми дней и были сразу пущены на свободное общение. Никаких нападок со стороны старших не было, ревности тоже. Малыши питались 4-5 раз в день, старшие не посягали на их мисочки. Разница в возрасте у Кузи с Васей два года, у Васи с Ваней немного меньше двух лет. Опасаться, на мой взгляд, стоит не ввода маленького щенка к взрослой собаке, а разборок между однополыми собаками, которые могут иметь место, начиная с достижения младшей возраста около двух лет - младший начинает пытаться утвердить свой авторитет. Введение второй взрослой собаки в дом далеко не всегда проходит гладко и требует дополнительного внимания и терпения со стороны хозяина.

Дусёна пишет:

цитата:

Я взяла Дусю когда ей было семь месяцев, сразу же оставляла их с Хартиком вдвоем, все было мирно.

Всё-таки Дусенька, была ещё щенком, а главное - девочкой, да ещё и совсем малышкой по сравнению с Хартиком, который еще и обладает миролюбивым характером.

Дусёна пишет:

цитата:

Даричка появился у нас в доме когда ему было два месяца. Дуся сначала очень ревностно отнеслась к его появлению, поэтому щенка я оставляла в комнате одного ... В комнате он оставлялся всего дня три - не больше и то потому, что взяла я его в середине недели и не было возможности никому остаться дома, и больше всего я боялась, что Дуся может обидеть. Оказалось, зря я сомневалась в своей девочке, отлучилась на 15 минут, возвращаюсь, а в доме тишина, смотрю, а они все трое спят в лежанке, которую я щенку купила

Конечно Вы всё сделали правильно, т.к. опасения имели право быть. А насчет троих в одной детской корзинке - смеюсь, т.к. у меня то же самое!

-Если к кобельку подселить "девушку" как предположительно сложатся их отношения,

Согласна со всеми - сложатся очень хорошо! Но надо заранее продумать, что будете делать во время течки дамы? Кобеля надо жалеть и не доводить его до состояния безумного, но не исполнимого желания. Оставив Сашеньку в стае, я вынуждена отдавать её в "критические дни" и каждый раз чувствую себя очень перед ней виноватой, хотя сама она совершенно непоколебима и устойчива.

-Должны ли быть игрушки личные или общие.

У всех по-разному. Конечно лучше общие, но подскажет точнее поведение членов стаи. У нас вообще игрушек нет (начиная с появления третьей собаки), т.к. делить будут всё равно одну и точно подерутся. Провоцировать разборки нельзя - могут плохо кончиться. Если собак всего две, то обычно они неплохо играют. Главное - увидеть, как происходят игры и чем кончаются.

Если что-то упустила, спрашивайте ещё. Нас тут многократно обульдоженных много. И уверена, что-то у всех одинаково, а что-то индивидуально.

 Отправлено: 28.10.13 16:51. Заголовок: Обучаю сразу обоих, ..

Обучаю сразу обоих, с командами сидеть и т.д. Терпелки на долго не хватает, по этому по не многу с повторами. Еще на улице когда гуляем вместе с мужем, я беру одного и с ним команды повторяем или учим, потом меняемся у мужа не получается, да они его и не слушают- со мной шелковые он даже обижается.

 Отправлено: 28.10.13 17:01. Заголовок: RU6YX пишет: С како..

RU6YX пишет:

цитата:

С какого времени товарищей безбоязненно можно оставить на попечение друг друга

В нашей практике был забавный случай, когда мы только взяли Мыха. Мы забрали его в пятницу вечером, а в понедельник уже надо было идти на работу. Решили Мыха оставить в вольере в маленькой комнате, а дверь в комнату закрыли. Прибегаем на обед - а Мых сидит, серенады поет. Пришлось его выпустить из "сумасшедшего дома", оставили его с Жорой вдвоем в большой комнате. Камеру наблюдения ставили на месяц, с работы смотрели, как они себя ведут, боялись, чтоб Жора малыша не обижал. Но Жора добросовестно спал, а малыш нарушал безобразия
P.S. Мыхе было тогда 3 месяца.

 Отправлено: 28.10.13 20:20. Заголовок: Ольга С пишет: сам..

Ольга С пишет:

цитата:

самое ценное - это то, что содержание нескольких собак хоть и трудное и хлопотное, но чрезвычайно увлекательное, позитивное занятие, не сравнимое по своим позитивным эмоциям ни с какими заботами и проблемами.

Олечка, это действительно так и более того, нас самих это делает, я бы сказала, умнее, спокойнее, терпимее и заставляет становиться психологами и даже главнокомандующими. А уж отдачи тепла и любви от наших питомцев столько, что количественно это перечеркивает многие неудобства и напряги.

Что касается учёбы, то не могу сказать, чтобы я этим серьёзно занималась. Когда-то за 15 минут я научила Кузьму всем командам, а потом он личным примером "обучил" Василия ходить рядом, сидеть по команде и т.д. Кроме того, все старшие много занимались с хендлером, и это добавило им навыков послушания. Однако я уверена, что если решат рвануть куда-то без поводков , то я не смогу их остановить. Поэтому прогулки в городе только на поводках (рулетки не могу использовать - запутаются). Причём, четверых я спокойно выводила одна - никто никуда не рвался, на чужих собак не кидался. Лай у нас - явление крайне редкое, а на улице - запретное. Теперь гуляют по трое в одних руках, малыши ведут себя очень спокойно, хотя групповые прогулки раньше не практиковались.
Телли и Шоника я научила ещё с трёх месяцев ходить рядом на поводках и на ринговках, выполнять команды "сидеть" и "стоять". Также довольно быстро они поняли, что нельзя лезть в миски к старшим и очень смешили нас тем, что добровольно мчались в клетку, как только я ставила взрослым еду. Они с первого раза усвоили, что в клетке их обязательно угостят чем-нибудь вкусненьким. Сейчас в Москве все шестеро уже едят одновременно, а после еды дружно рассаживаются рядком в ожидании премии.
Таким образом сжившаяся стая во многом помогла научить новых членов соблюдению установленного нами порядка.

 Отправлено: 29.10.13 08:10. Заголовок: А я, когда выхочу гу..

А я, когда выхочу гулять с двумя, даже испытываю чувство гордости.
Они так красиво ходят на сворке, что люди останавливаются поохать и смотрят вслед. Особенно, когда пацаны идут в красивой одежде.

 Отправлено: 29.10.13 08:48. Заголовок: Золото осени пишет: ..

Золото осени пишет:

цитата:

А я, когда выхочу гулять с двумя, даже испытываю чувство гордости. Они так красиво ходят на сворке, что люди останавливаются поохать и смотрят вслед. Особенно, когда пацаны идут в красивой одежде.

Аналогично Так приятно, когда ловишь добрый улыбчивый взгляд на своих пацанах...

 Отправлено: 29.10.13 10:51. Заголовок: Ольга С пишет: . Но..

Ольга С пишет:

цитата:

. Но самое ценное - это то, что содержание нескольких собак хоть и трудное и хлопотное, но чрезвычайно увлекательное, позитивное занятие, не сравнимое по своим позитивным эмоциям ни с какими заботами и проблемами.

васса пишет:

цитата:

А уж отдачи тепла и любви от наших питомцев столько, что количественно это перечеркивает многие неудобства и напряг

Золото осени пишет:

цитата:

А я, когда выхочу гулять с двумя, даже испытываю чувство гордости.

joli пишет:

цитата:

Аналогично

Вы просто супер А мне запомнилась цитата из книги В. И. Кроковера " Агрессивность собак" -
"ПОЧЕМУ МЫ ЛЮБИМ СОБАК?

"Недавно научила человека давать мне сахар по команде. Протягиваю ему лапу и он сразу дает сахар."

Из разговора двух собак

Если вы хотите наглядно увидеть, что такое невозможность взаимопонимания, — втяните в спор любителя собак и собаконенавистника. И если вы (редкое качество) не принадлежите ни к одному из этих миров — вы, пожалуй, согласитесь, что в ненависти второго много разумных доводов. Хорошая собака не только стоила вам денег при покупке — их приходится тратить на нее все время. Ее нужно кормить. Покупать ей билет в поезде и самолете, платить за прививки и в клуб. Во многих странах платить налог, покупать абонементы на площадки. Она стоит вам времени. С ней нужно гулять, и не только когда погода хорошая и прогулка приятна, но и когда хороший хозяин собаки из дому не выгонит. Вам приходится заезжать домой, чтобы выгулять ее, пристраивать ее, если вы уезжаете. Собака стоит вам нервов. Вы жили в доме в мире со всеми; вы завели собаку — и у вас появились недоброжелатели. Каждый раз вы боитесь, что она попадет под машину, потеряется, укусит кого-нибудь. Наконец, от собаки лишняя грязь в доме и есть небольшая опасность чем-нибудь заразиться. Этого довольно, чтобы убедить вас не заводить ручную козу, медвежонка, ворону или попугая. Но не собаку.

Это все так, ответит любитель собак, но не это главное. А что главное? То, что я люблю собак, что я с детства мечтал о собаке, что с собакой мне хорошо, а без собаки тошно.

И никаких разумных объяснений."
Короче, не смотря на все НО У нас есть одна собака, потом вторая....

У меня сложилось впечатление, что животные, которые живут в семье и общаются постоянно с домашними, понимают гораздо больше, чем принято считать в официальной кинологии. То есть Роник может заметить если кто-то из семьи заболел, будет жалеть. А вот если несколько собак в семье - могут ли они жалеть друг друга?

 Отправлено: 29.10.13 10:53. Заголовок: Душа моя вчера радов..

Душа моя вчера радовалась!
Первый раз видела,как три пацана играли вместе (Ник на спине,Тимка и Сёмка с верху)

 Отправлено: 29.10.13 11:47. Заголовок: RU6YX пишет: А вот..

RU6YX пишет:

цитата:

А вот если несколько собак в семье - могут ли они жалеть друг друга?

Интересный вопрос. Скорей понимают и оберегают. Бастеру было очень плохо после всех перенесенных химий и операций и вот шумный и приставучий Янис как то весь расстворился, я его даже не слышала, он перестал приставать к Бастику и даже перестал ревновать, а Бастеру было отданно много времени и сил- таскали на ручках. Янис повзрослел. стал послушней, как буд то понимал, что сейчас не до него и хлопот доставлять мне не надо....милый малыш, я ему очень благодарна. Вот с котами по другому, если у одного приступ эпилепсии, то другой в этот страшный и тяжелейший момент мчится добивать слабого... Я всегда благодарю господа бога, что я попадаю на эти приступы и могу коту помочь, даже страшно представить что было бы не окажись нас рядом. Загрызанный труп.

 Отправлено: 29.10.13 12:19. Заголовок: От "балалаечниче..

От "балалаечничества" и агрессии есть одно хорошее средство - мозговой штурм у собаки + хороший выгул, после которых собакам не до "утех" и разборок между собой. Но, кажется эта тема весьма не популярна среди бульдожатников....
кузя пишет:

цитата:

Как вы, уважаемые хозяева обучаете и занимаетесь со своими питомцами? По отдельности или вместе, на прогулке или дома?

Могу сказать из своего многочисленного опыта содержания двух собак и + собак, которые приходят на пансион, да и не только из своего опыта, а и из опыта других владельцев, инструкторов у которых несколько собак и которые очень и очень хорошо воспитаны, то заниматься на необходимо достаточно долго ПОРОЗНЬ! Ведь у собак уже разный уровень всевозможных навыков, да и щена если берут для себя (а не для того, чтобы первой собачке было веселее) и хотят найти с ним контакт, то и этот самый контакт нужно устанавливать только с ним одним. Только потом, когда щен хорошо социализирован, с ним у владельца налажен контакт, усвоены хотя бы на мин. уровне навыки, то можно и заниматься вдвоем. Например страршую собаку уложить на выдержку максимум на 5-10 мин. (большие по времени занятия с щенком не нужны).кузя пишет:

цитата:

а привязывать его(например к дереву) не хочется... он и так обижен, что кому-то кроме него внимание уделяю.

Совершенно зря. Собачья жаба срабатывает великолвпно. И от этого пользя только для всех, они стараются "переплюнуть" друг друга и доказать владельцу что каждый из них лучше другого. Ну и выдрежка у в минут 5-10 у взрослой собаки это вещь совершенно обыденная и ее не так уж и сложно сделать.
И как-то странно слышать, что маленьких хорошо кушающих щенков обучают на вкусняшках, а не на рационе и уж тем более странно, что щенки не обучаются в игровой форме на игрушке......

 Отправлено: 29.10.13 12:28. Заголовок: Басятка пишет: Курс..

Басятка пишет:

цитата:

Курс ОКД пройден - все команды знаются и выполняются, что тоже служит подспорьем для нейтрализации плохого настроения. И вообще стараюсь чем-нибудь занимать его, чтобы не было сил и времени на всякие глупости. Со следующей недели начинаю заниматься с ними обоими фристайлом.

Мой вам респект, что руки не опускаете, а наоборот стараетесь идти дальше.Ольга С пишет:

цитата:

Одевать ошейник, одевать одежду, мыть лапы, ставить миски, выдавать премию - сначала Жорику, потом Мыхе

Не действует это все. У меня среди девушек дочь главнее матери и это для них нормально, а значит и для меня. Все мои собаки, в т.ч. и находящиеся на воспитании едят раньше меня, проходят в двери только впереди меня, никокой последовательности в кормлении нет, не было и не будет. Спят мои личные собаки со мной и если они хотят на подушках моих,а я под ними. У моих даже лежанки на полу нет. И доме и на улице, без толчков, угроз, повышения тона, рывков поводков, царят мир и гармония.