Отправлено: 13.05.13 14:51. Заголовок: Помогите советом - агрессия

Наш Марсель добрый ласковый по отношению ко всем, кроме нас. Начал проявлять агрессию при просмотре зубов, забрать то, что попало в пасть невозможно - он бросается на нас ! Били, строили, воспитывали, ласкали, меняли на вкусняшки - не помогает! Если упала салфетка на пол , не подходи - рычит и кидается на нас. Что делать? Кинолог сказал, что не все потеряно, но очень сложно, сам был в шоке.

 Отправлено: 27.05.13 22:43. Заголовок: И еще раз по поводу ..

И еще раз по поводу методов. У меня Бэра доминант ого-го какой! Да еще и с яркой ориетнтировочной реакцией. Собаку чем больше тем лучше, пожрала бы с дороой душой (предрасположенность у нее была к этому), любви ни к детям ни к людям у собаки не было. И это при том, что собака ни пищевик, ни игровик была изначально. И ничего, прекрасно социализирована, всех любит и дитей и людей. К собакам относится ровно, для нее главная подруга это я. И при таких изначальных данных, она работает на равне со другими породами, даже бывает и побеждает в соревнованиях. И это при том, что собака изначально была не пищевиком и не игровиком. Все это наработано на ПП. Без всяких там газеток и прочего.....
Так, что выбор всегда за владельцем, чего он хочет, и работать ему с собакой или нет, и какими методами.

 Отправлено: 27.05.13 23:01. Заголовок: Rocsi пишет: у соба..

Rocsi пишет:

цитата:

у собаки был интенсивный выгул, включающий в себя социализицию, физ. нагрузку, игру с владельцем, занятие по послушанию то она бы приходила домой и спала бы практически до следующего выгула.

Практически так и есть, спят по приходу домой и почти до прогулки, уматываем по полной.

 Отправлено: 28.05.13 09:01. Заголовок: Rocsi пишет: Чтобы..

Rocsi пишет:

цитата:

Чтобы собака была послушной, с ней надо заниматься систематически. И повышать требования к послушанию тоже надо постепенно делать, но все же их повышать, иначе собаке становится просто скучно и ей перестает нравится процесс обучения. Если нет у владельца и навыков, то необходимо искать хороших специалистов. Тогда и не будет бесов в ребро.

Мои собаки послушны даже при моих методах воспитания, нариканий так таковых нет, есть некая коррекция поведения у младшего и все. Умею договариваться со своими мальчишками и получается это не плохо, а если что то не получается никогда не опускаю руки и довожу все до конца сама.

 Отправлено: 29.05.13 13:59. Заголовок: Marsel Я посоветовал..

Marsel Я посоветовался с нашим ветеринаром, по поводу поведения Марсельчика. Он прочитал всю вашу тему и предполагает, что Марселя можно отнести к группе легко возбудимых собак с неуравновешенной нервной системой . Такие собачки, часто страдают от неврозов(причиной может служить заброшенность или нообарот избалованность, отсутствие режима жизни, стресс от заболевания, в вашем случае демодекоз....), что выражается в агрессии, возбуждении, проявлении защитно - оборонительной реакции... При дрессировке собаку нельзя перенапрягать и дрессировка и коррекция поведения должны осуществляться только на ПП. Это очень важно. Так же можно прибегнуть к медикаментозному лечению. К примеру-
Гомеопатическое лечение
Фосфор-Гомаккорд.
Фитотерапия- валериана, пион...
Для профилактики агрессивности можно рекомендовать фитопрепарат КотБаюн, можно стоп-стресс. Хороший успокаивающий эффект оказывает также масло бергамота, несколько капель которого можно нанести на чистую тряпочку и прикрепить ее к ошейнику собаки.
Добавить в рацион собаки витамины содержащие янтарную кислоту.
Но всё же лучше- проконсультироваться со своим ветеринаром.
Но самое главное для такой собачки, знать , что её любят. И всё что рекомендовали наши форумчане пойдёт на пользу.

 Отправлено: 29.05.13 18:10. Заголовок: RU6YX большое спасиб..

RU6YX большое спасибо!!!

Первые два дня мы были на валерьянке, а вчера ветеринар привез Кот-Баюн по 1т/3раза в день 5 дней. Вместо уколов мы теперь поим, только теперь каждый день и другие пропорции. За 3 дня только вчера ходил вокруг меня и следил за руками, прыгал, но агрессии сильной не было, хотя мне было страшно (это после того, как я забрала бигуди у него - как можно вытащить было с тумбочки, ума не приложу).

 Отправлено: 29.05.13 18:22. Заголовок: Позвонила папе: Марс..

Позвонила папе: Марсик сегодня паинька, ведет себя очень даже хорошо!

 Отправлено: 29.05.13 19:42. Заголовок: Marsel пишет: Марс..

Marsel пишет:

цитата:

Марсик сегодня паинька, ведет себя очень даже хорошо!

 Отправлено: 20.06.13 17:20. Заголовок: Делаю отчет. Ходим м..

Делаю отчет.
Ходим мы на занятия 2 раза в неделю + повторяем все дома.
Сразу хочу сказать, что в процессе занятия давала Марина (кинолог) Марсику возможность просто побегать и отдохнуть.
1-е занятие: Марина с нами познакомилась, посмотрела на что мы способны ( рядом, сидеть,лежать,стоять), выдержка у нас метра 3.
2-е занятие: послушание + работа в квадрате + дала возможность мне пройтись с Марсиком, посмотрела на что я способна (оказалась на немногое - голос не тот, ошибки в подаче команд - исправляли). выдержка до 10 метров. Похвалили нас.
3-е занятие: послушание + работа в квадрате + работали втроем ( кинолог сзади меня держала поводок, а я отдавала команды. В середине занятий - забастовка (выполнялась только команда лежать), прощупывал Марину на слабо, пришлось применить немного грубого голоса и ремешком по попе (небольно, я видела, но страшно, т.к. Марина еще сопроводила шлепком по бедру - звучало громко), глаза жмурим, но не подчинямся. Под конец занятий сдался, выполнил все, но очень медленно и нехотя, в мою сторону были такие молящие о спасении взгляды (Марина сказала, что за 24 года практики такой характерец в 7 месяцев встречается ей 2-й раз) Команду гулять рпинял с такой радостью, побежал к моим родителям (мы все вместе ездим на занятия), облизал их и уселся между ними с такой лыбой, что мы все умерли со смеху.
4-е занятие: у Марсика было очень хорошее настроение, мы самые послушные на свете!!!!!!; послушание + работа в квадрате + выдержка с середины поля до края (метров 20) все на ура!!!!!! Плохо идет команда ко мне.
Следующее занятие после праздника в понедельник.
По поводу наших бздыков, Марина сказала, что еще рано его провоцировать, сначала послушание и его полное подчинение, проблема может уйти сама по себе. На счет того, чтобы обсматривать и лечить (мазать, колоть....), тоже сказала будем позже пробовать.

 Отправлено: 20.06.13 17:40. Заголовок: Marsel Молодцы. Р..

Marsel


Молодцы. Раз есть желание, то все получится.

 Отправлено: 20.06.13 19:47. Заголовок: Marsel Молодцы, все ..

Marsel Молодцы, все будет хорошо и у Вас и у Марсика.

 Отправлено: 21.06.13 14:17. Заголовок: Marsel Рад, что у ва..

Marsel Рад, что у вас есть подвижки в положительную сторону.
Татьяна Игоревна пишет:

цитата:

Молодцы. Раз есть желание, то все получится.

Правильные слова.
От себя напишу, когда-то читал статью о воспитании щенка. И там тоже мысль мне понравилась. Смысл в том, что владельцы собак хотят видеть щенка таким каким его представляют, ну и естественно завышают к нему требования. Кто -то хочет, чтобы щенок сам понимал , что мебель грызть нельзя, получив замечание, сам научился делать делишки на улице. Если дрессировка- то должен давать самые лучшие результаты. А в реалии получается не совсем так- он маленький и его нужно учить, он сиротина без мамки и папки и его нужно пожалеть Ну уж если не звезда, зато он любит и научится любить ещё больше. Я покопаюсь у себя в ссылках, может найду эту статью, интересная, тогда выложу. А вам желаю удачи, Марсику жмём лапу и не забывайте свой альбомчик.

 Отправлено: 26.06.13 17:13. Заголовок: Девочки, наверно у м..

Девочки, наверно у меня паника.
Наш кинолог сказала, что курс у нее 10 занятий. Сегодня 6-е. На прошлом мы так и продолжали работу в квадрате, хотьбу рядом, сидеть, стоять и выдержка.
Подскажите, может я чего то не понимаю: а где отработка команды ко мне, где решение нашей проблемы (забрать гадость, спокойно почистить ушко, при этом не быть покусаным)? Мне Марина сказала, что нашу проблему мы будем рассматривать на 9-м предпоследнем занятии!!!!!!!!!!
Сегодня мы встречаемся, что мне ей сказать

 Отправлено: 26.06.13 18:06. Заголовок: Если Марина(кинолог)..

Если Марина(кинолог), нашла к Марселю подход, работала с ним без жести и вы видите положительный результат, то послушайте , что она вам скажет, и постарайтесь с ней связь не терять. Совет опытного человека- специалиста, который знает Марселя, вам ещё пригодится. Может быть она предложит вам дополнительные занятия и даст канву . Думаю, что помочь вы себе можете и сами. Кинолог вам дает канву во время занятий. А вам надо обратить внимание на закрепление пройденного и на принципы построения отношения семья - собака, прочтите посты №№533, 564.

Еще раз перечитайте все тему , но с точки зрения полученных новых знаний и опыта. Для вас важно , на данный момент, наладить отношения с Марселем. Этот процесс займет много времени. Если у вас будут самостоятельные занятия с Марселем , то Ольга (Rocsi) может по ходу помочь, она отзывчивый человек и прекрасный специалист- ПРОФИ.

 Отправлено: 30.06.13 23:03. Заголовок: Marsel пишет: Дево..

Marsel пишет:

цитата:

Девочки, наверно у меня паника

Думаю не стоит Вам торопиться и нужно прислушаться к кинологу и не бросать занятия. Кинолог наверное не торопится с новыми командами, потому как нужно закрепить пройденное, тут главное последовательность и правильность выполнения, послушание, а не количество. Будите последовательны и терпимы и у Вас всё получится. Удачи.

 Отправлено: 01.07.13 12:51. Заголовок: Просто так мои мысли..

Просто так мои мысли в слух , т.к. автор этой темы систематически игнорирует мои мои вопросы и рекомнедации
Послушание это прежде всего подзыв, т.е. "ко мне" и начинають ему обучать на дрессплощадке с самого первого занятия, а на последующих продолжать "шлифовать".
По сути "ко мне" это самая жизненно важная команда для владельца и собаки, и если собака ее НЕ делает с огромной радостью и в любой ситуации, то собака считается непослушной, необученной.
Точно так же как и обучать играть владельца с собственной собакой следует с первого занятия, и в этой игре обучать, чтобы собака отдавала игрушки.
Подчинить собаку проще простого, а вот мотивировать ее, чтобы она делала все с удовольстием это гораздо сложнее. И это две совершенно разные концепции обучения собаки, да в общем-то два разных мировозрения.
Инструктор бьющий собаку поводком или еще чем-то.... без комментариев......
И теперешнем температурном режиме, любая собака может просто устать и лежать, и ей будет не до других команд. Ей лучше давать длительную выдержку с положении "лежать, а потом уже смотреть по ее состоянию, может ли она дальше работать или нет.
Повторяюсь, что это лично мои мысли в слух, но может быть они кому-то интересны

 Отправлено: 01.07.13 15:01. Заголовок: Rocsi пишет: Подчин..

Rocsi пишет:

цитата:

Подчинить собаку проще простого, а вот мотивировать ее, чтобы она делала все с удовольстием это гораздо сложнее. И это две совершенно разные концепции обучения собаки, да в общем-то два разных мировозрения

+100

 Отправлено: 05.07.13 14:14. Заголовок: фанта пишет: Rocsi ..

фанта пишет:

цитата:

Rocsi пишет: цитата: Подчинить собаку проще простого, а вот мотивировать ее, чтобы она делала все с удовольстием это гораздо сложнее. И это две совершенно разные концепции обучения собаки, да в общем-то два разных мировозрения

Наш ветеринар ушла в декретный, но передала Марселя знакомому ветеринару. После того, как мы побывали у него на приеме (делали контрольный соскоб на Демодекоз- у нас все чисто!!!), Юра (ветеринар) посоветовал обратиться к психологу и дал телефончик своего знакомого.
За время пребывания этого парня у нас дома (а он настоял на встречу у нас дома), наша семья (также по его рекомендации "всех собрать в кучу") была приятно потрясена тем как он :
1. Зашел в квартиру- собака не должна прыгать на гостя ( показывает как его отучить)
2. Узнал у нас при каких обстоятельствах проявляется агрессия, когда он рычит и кусается.
3. Сказал, что Марсель у нас равнодушен к еде , поэтому это "игровая" собака.
4. Выявил много моментов неправильного поведения именно из-за нас, показал как это исправить. Все это в игре, добрыми словами , без командного голоса и без поощрения едой. Марсель был такой радостный и спокойный!!!
5. Моим так понравилось это всеобщее обучение, что никто не заметил, как оказались мы сидящие на кухне в кружочке и мирно поочереди срезали ему когти!!! Обработали холку от клещей ( по графику), почистили уши!!!!!!!!!
6. Выходили с квартиры мы тоже "неправильно" (бросались к дверям), показал что нужно делать.
В течение 4-х дней мы продолжаем налаживать контакт (домашнее задание). Возникают по нашему мнению какие то отклонения, Гоша (психолог) приезжает к нам, и коректирует наше и Марселя поведение.

 Отправлено: 05.07.13 14:34. Заголовок: Marsel Оксана, как я..

Marsel Оксана, как я рад за вас с Марселем!. Вы просто -Молодцы!. Нашли нужных людей, не пожалели ни времени, ни сил. А то , вы правильно заметили (в теме есть ваш пост), в какой-то момент, мне показалось, вы опустите руки.
Есть ведь такое, встречаются трудности в воспитании собаки - и всё, сразу отдать, сослать с глаз долой... А вы

 Отправлено: 05.07.13 23:25. Заголовок: Marsel Вот это прият..

Marsel Вот это приятные новости. Какие Вы все молодцы, боритесь за пЕса. Вам просто очень повезло, что попался такой человек, который может и хочет Вам помочь по доброму без нариканий и упреков, это очень важно, какую атмосферу создает человек вокруг собаки и Вас. Удачи в дальнейших занятиях.

 Отправлено: 24.11.15 09:58. Заголовок: вопрос: как бороться..

вопрос: как бороться с наглостью? Хитрит, наглеет, а когда пытаюсь из пасти вытащить камень или кусок грязи- кусается. Когда он дома меня пытался укусить ( я перчатку отбирала) то зажала его между ног и держала за шкирку пока не смирится, но на улице так не сделаешь. Выучили мы слово "нельзя\можно", но он только на кусок лакомства выполняет команды... а вот на упавшую перчатку или вообще носок реакция молниеносная убежать и порвать!