Дорогие форумчане, вместе мы сила!
АвторСообщение





Сообщение: 37
Настроение: Отличное
Зарегистрирован: 12.02.13
Откуда: Украина, Харьков
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.05.13 14:51. Заголовок: Помогите советом - агрессия


Наш Марсель добрый ласковый по отношению ко всем, кроме нас. Начал проявлять агрессию при просмотре зубов, забрать то, что попало в пасть невозможно - он бросается на нас ! Били, строили, воспитывали, ласкали, меняли на вкусняшки - не помогает! Если упала салфетка на пол , не подходи - рычит и кидается на нас. Что делать? Кинолог сказал, что не все потеряно, но очень сложно, сам был в шоке.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ответов - 111 , стр: 1 2 3 4 5 6 All [только новые]


Рони - просто Рони




Сообщение: 564
Настроение: вечный неутомимый боец
Зарегистрирован: 06.01.13
Откуда: Россия, Майкоп
Репутация: 23
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.05.13 16:50. Заголовок: Marsel Рад , что вы ..


Marsel Рад , что вы настроены корректировать поведение Марсельчика. При желании всё получится.
А вот цитаты из статьи, может вам пригодится. Ну, и самое главное советы Rocsi Ольги.

Скрытый текст


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Красивая и умная




Сообщение: 569
Зарегистрирован: 06.01.13
Откуда: Калининград
Репутация: 25
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.05.13 22:14. Заголовок: RU6YX Очень хорошая ..


RU6YX Очень хорошая статья. Спасибо. прочитала все. Оценила свои воспитательные методы,..не разочаровалась

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Сообщение: 58
Настроение: Отличное
Зарегистрирован: 12.02.13
Откуда: Украина, Харьков
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.05.13 13:13. Заголовок: RU6YX пишет: Marsel..


RU6YX пишет:

 цитата:
Marsel Рад , что вы настроены корректировать поведение Марсельчика. При желании всё получится.


Спасибо за статью - раздам своим как инструкцию. И ОГРОМНОЕ СПАСИБО ВСЕМ ЗА ПОМОЩЬ И ПОДДЕРЖКУ, ВЕДЬ ВЧЕРА У МЕНЯ БЫЛА РАСТЕРЯНОСТЬ И ИСТЕРИКА - ЧТО ДЕЛАТЬ! СЕГОДНЯ Я УЖЕ НА КОНЕ И ГОТОВА СРАЖАТЬСЯ!
В среду встречаемся с кинологом, нам его посоветовали причем не один человек с разных концов города.
В разговоре по телефону сама у меня распросила о проблеме, сколько нам. Сказала на встречу взять с собой "проблемные предметы", корм, поводок, игрушку любимую. Долго говорить не могла - у нее были занятия, вечером даст инструкции как до среды себя с ним вести, что делать и обязательно ей докладывать о Марсика реакцией.
Первое указание - купить нормальный лежак (по его росту), положить рядом с кроватью и не пуская к себе на кровать, поглаживать его, чтобы он чувствовал мое присутствие.
Второе - если начнет "буянить" в любых ситуациях - выбить почву из под ного и держать его так пока не успокоиться, потом поставить и сказать "нельзя".
Сказала пол года - самое время для воспитания. Сейчас он пытается взять над нами верх. Она готова воспитать его и нас в первую очередь.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Дежурный по апрелю




Сообщение: 596
Настроение: я не волшебник, я только учусь
Зарегистрирован: 06.01.13
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 20
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.05.13 13:37. Заголовок: Marsel, замечательно..


Marsel, замечательно, что не опускаете руки. Будьте уверенней, спокойней, решительней. У вас все получится.

Имеющий уши да услышит Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Рони - просто Рони




Сообщение: 567
Настроение: вечный неутомимый боец
Зарегистрирован: 06.01.13
Откуда: Россия, Майкоп
Репутация: 23
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.05.13 14:02. Заголовок: Marsel Удачи вам. С..


Marsel Удачи вам. С кинологом у вас всё получится. Тем более, у нас есть Rocsi (Оля), она тоже всегда поможет советом, если что.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Сообщение: 379
Зарегистрирован: 07.01.13
Откуда: Украина, Киев
Репутация: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.05.13 16:58. Заголовок: Marsel То, что инстр..


Marsel То, что инструктор сказала взять с собой игрушку любимую, уже как-то обнадеживает Но, лучуше взять не одну любимую игушку, а две-три. Одной мало! И лучше их прямо с сегодняшнего дня дома не давать вообще, чтобы он их и не видел. А пускай это будут игрушки для улицы.
И так просто напоминаю, наверное вы уже в курсе и ваш инструктор еще раз сделает на этом акцент по телефону. Что на площадку надо брать очень много еды и лучше если она будет разной. Порция должна быть даже чуть больше то, что вы обычно кладете в тарелку за один прием пищи.
Ну а все остальное, то я бы весь его негатив убирала на ПП, как вам уже писала выше.
Очень рада, за ваш правильный настрой Все получится, только наберитесь терпения, оно вам очень пригодится

Чудеса иногда встречаются, но над этим приходится много работать. Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Сообщение: 59
Настроение: Отличное
Зарегистрирован: 12.02.13
Откуда: Украина, Харьков
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.13 12:20. Заголовок: Игрушки убрали, ребе..


Игрушки убрали, ребенок шатается по квартире, делать нечего, скучаем.
Знакомство с инструктором поначалу прошло очень радостно и бурно, но это только тогда, когда проходило знакомство и приглядывание друг к другу. Но когда начали провоцировать ситуации, чтобы показать нашу проблему и соответственно мальчик получил профессиональный отпор раз, второй, третий - Марсик начал жаться ко мне, идти к инструктору отказывался. Нас долго не мучали. Вечер прошел под девизом "я устал - хочу спать".
Началось все на следующий день. С самого утра Марсика трусило. Глажу, говорю "хороший" - мондраж потихоньку проходит, но начанается хотьба вокруг меня и примеряется как бы ухватить за руку (это все молча, не выказывая никаких эмоций, смотрит прямо в глаза). Девочки, страшно! Хватаю за ошейник, говорю "нельзя" - прорывается истерика с рыками, выкручивается как червяк и хватает за руку.
Врач наш сказала на 3 дня вообще полнейшее игнорирование как будто есть и пусть есть собака в доме, без игрушек и по таблетке валерьянкив день. До среды передышка одни ласковые слова.
Правильно ли мы поступаем?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Красивая и умная




Сообщение: 579
Зарегистрирован: 06.01.13
Откуда: Калининград
Репутация: 25
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.13 13:24. Заголовок: Marsel пишет: смотр..


Marsel пишет:

 цитата:
смотрит прямо в глаза). Девочки, страшно! Хватаю за ошейник, говорю "нельзя" - прорывается истерика с рыками, выкручивается как червяк и хватает за руку.


Он что, охотится на Вас? То что перехватываете его за ошейник эо правильно, но мне так кажется, что здесь надо удержать и удержаться, что бы он в очередной раз не был победителем. В этот момент нельзя его жалеть...Постарайтесь одержать вверх и когда успокоится, тогда отпускать. Игнор тоже хорошо, я бы после таких выкрутасов оставила бы его без еды...Пусть меня поправят.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Сообщение: 60
Настроение: Отличное
Зарегистрирован: 12.02.13
Откуда: Украина, Харьков
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.13 13:58. Заголовок: joli пишет: Он что,..


joli пишет:

 цитата:
Он что, охотится на Вас?



Да, я бы это назвала именно так.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Рони - просто Рони




Сообщение: 580
Настроение: вечный неутомимый боец
Зарегистрирован: 06.01.13
Откуда: Россия, Майкоп
Репутация: 23
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.13 14:51. Заголовок: Marsel Оксана, воспи..


Marsel Оксана, воспитанием в основном, занимаетесь вы. Как по вашему- Марсель пытается куснуть от страха перед вами или другим человеком, как бы защищая себя (небольшая подсказка- отступает, скалится, уши прижаты, истеричный рык), или он вас и вообше людей в " грош не ставит" ( смело наступает в атаку)?
В предыдущих постах вы писали-
Marsel пишет:

цитата:
Били, строили,- Как по вашему, могли этим вызвать у собаки стойкий оборонительный рефлекс? Били- строили ...понятие растяжимое...

Ваш инструктор вас наблюдал- какого его мнение? От вашего совместного вывода и будут зависеть методы корректировки. В любом случае - нужно искать контакт с собакой.

RocsiСоветует начинать работу с собакой- налаживать контакт, она даёт рекомендации. В моих постах тоже об этом, и как этого добиться. Только если собака запугана- это исключительно на ПП, если доминирует - какие-то запреты д.б. Вы выбрали кинолога, по рекомендациям положительным, занятия проходят при вашем присутствии без жести. Дайте срок. Враз не выйдет, пусть пройдёт неделя другая.
Marsel пишет:

 цитата:
Врач наш сказала на 3 дня вообще полнейшее игнорирование как будто есть и пусть есть собака в доме, без игрушек и по таблетке валерьянкив день. До среды передышка одни ласковые слова.


О каком игноре вы говорите? Что вы собираетесь игнорировать?


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Красивая и умная




Сообщение: 580
Зарегистрирован: 06.01.13
Откуда: Калининград
Репутация: 25
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.13 15:06. Заголовок: RU6YX Marsel пишет: ..


RU6YX Marsel пишет:

 цитата:
начанается хотьба вокруг меня и примеряется как бы ухватить за руку (это все молча, не выказывая никаких эмоций, смотрит прямо в глаза)


Он не боится, раз выбирает момент когда напасть и укусить.
RU6YX пишет:

 цитата:
или он вас и вообше людей в " грош не ставит" ( смело наступает в атаку)?


Вот это скорей всего. А вот игнор нужен сразу после проступка, потом ему по фиг будет...

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Рони - просто Рони




Сообщение: 582
Настроение: вечный неутомимый боец
Зарегистрирован: 06.01.13
Откуда: Россия, Майкоп
Репутация: 23
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.13 15:35. Заголовок: joli Вот если бы всё..


joli Вот если бы всё было однозначно.
В предыдущих постах Marsel писала- "Когда же инструктор взял в руки салфетку и хотел его протереть - Марсик мгновенно сжался и попытался укусить.......У меня такое чувство, что мы Марсика запугали лечением (лечим подкожного клеща). Как только берешь Марсика на руки, он напрягается и ждет что за этим последует рык - крик - укол. " Вот сейчас самое время разобраться в ситуёвине.

Игнорировать укус никак нельзя, на мой взгляд. Если собака от страха кусает, то всё равно нужно показать ей, что хозяйке больно, поругать хорошо, пристыдить, а потом поигнорировать некоторое время. Но прогулки , кормление отменять нельзя. Так контакта не добьёшься. Вкусность и доброе слово за хорошее поведение.
Если собака не боится, а сама пытается , "наказать" хозяйку, положено жёстко пресечь попытку покуса, прижать к полу, выдержать, пока не успокоится , поругать и игнорировать достаточно долго. Но прогулка и кормление без вкусностей не отменяется. Контакт искать опять же надо.
А это долгий процесс.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Сообщение: 61
Настроение: Отличное
Зарегистрирован: 12.02.13
Откуда: Украина, Харьков
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.13 16:06. Заголовок: RU6YX пишет: Как по..


RU6YX пишет:

 цитата:
Как по вашему- Марсель пытается куснуть от страха перед вами или другим человеком, как бы защищая себя (небольшая подсказка- отступает, скалится, уши прижаты, истеричный рык), или он вас и вообше людей в " грош не ставит" ( смело наступает в атаку)?


Когда он видит нас или чужого человека, у него стойка: голова внизу, попка к верху, уши прижаты, передними лапами выбиваем дробь, попискиваем. Так он нас встречает с работы.
Отступает, скалится, уши прижаты, истеричный рык это когда медицинские манипуляции.
Если забираешь "добычу" - идет напролом.
RU6YX пишет:

 цитата:
Били, строили,- Как по вашему, могли этим вызвать у собаки стойкий оборонительный рефлекс? Били- строили ...понятие растяжимое...


Укусил - ремнем по попе.RU6YX пишет:

 цитата:
Ваш инструктор вас наблюдал- какого его мнение?


Доминирующий послабленный нашим "воспитанием" кобель в периоде половой созреваемости.
Сказал, что если у нас не будет получаться его "переломать" - лучше хозяева с более жестким характером, чем мы.RU6YX пишет:

 цитата:
О каком игноре вы говорите? Что вы собираетесь игнорировать?



Убрать игрушки, не играть с ним, чтоб его не справоцировать. Мы его очень часто берем на руки, гладим, короче "зацелованый", и папа все время думает, что французик как кошечка будет с ним лежать рядышком смотреть телевизор - Марсик лежит, папа его поднимает и несет к себе на кровать, мальчик рыкает, папа нервничает. Именно слова кинолога дошли до папы, что этого делать нельзя. Пока держится. Но утром смотрю, подошел к Марсику спящему, погладил по голове "ты хороший" и так нежно одеялом укрыл, я с дочкой чуть со смеха не упали.

joli пишет:

 цитата:
начанается хотьба вокруг меня и примеряется как бы ухватить за руку (это все молча, не выказывая никаких эмоций, смотрит прямо в глаза)
Он не боится, раз выбирает момент когда напасть и укусить.



Эта хотьба начинается после наказания. Он якобы успокоился, не рычит, но смотрит на тебя "честными" глазами, ты отвлекаешься - нападение, такое поведение у нас началось за два дня до кинолога.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Сообщение: 62
Настроение: Отличное
Зарегистрирован: 12.02.13
Откуда: Украина, Харьков
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.13 16:10. Заголовок: RU6YX пишет: Если с..


RU6YX пишет:

 цитата:
Если собака не боится, а сама пытается , "наказать" хозяйку, положено жёстко пресечь попытку покуса, прижать к полу, выдержать, пока не успокоится , поругать



К полу не получается прижать - вертиться как червяк, кричит.

Сегодня дочь еще одно узнала за нашего Марсика. Когда мы все уходим на работу и он остается один - он воет.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Рони - просто Рони




Сообщение: 583
Настроение: вечный неутомимый боец
Зарегистрирован: 06.01.13
Откуда: Россия, Майкоп
Репутация: 23
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.13 16:37. Заголовок: Marsel Оксана, Если ..


Marsel Оксана, Если ваш кинолог не ошибается в доминантности Марсика, то работа вам предстоит серьёзная. Приложив усилия вы получите прекрасного друга, который за вас и в огонь и в воду. Но считатся с ним, как с собачьей личностью придётся всегда. Его место сна, тарелка, режим и твёрдое к нему отношение. Занимайтесь с кинологом, сейчас самое время.
Marsel пишет:

 цитата:
но смотрит на тебя "честными" глазами, ты отвлекаешься - нападение, такое поведение у нас началось за два дня до кинолога.


Ужас, для меня это ужас. Кусать руку, которая кормит, гладит.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Красивая и умная




Сообщение: 581
Зарегистрирован: 06.01.13
Откуда: Калининград
Репутация: 25
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.13 17:34. Заголовок: RU6YX пишет: Ужас, ..


RU6YX пишет:

 цитата:
Ужас, для меня это ужас. Кусать руку, которая кормит, гладит.


Прочитав все, я сама в шоке. Конечно я надеюсь, что не все потеряно, он молод и сейчас самое время заниматься. Только было бы желание и ТАРПЕНИЕ. Если кинолог хороший, то должно все получится.
У меня первый раз в жизни кобели, все время были девуси, но я не разочарована, а на оборот- мне все нравится в поведении моих мальчишек. Малой с характером доминанта, но я прерожденная свекруха Все попытки выпендрится пресекаются, ему пока полтолра года и иногда спорю с мужем за воспитание, что надо и не надо делать, что бы потом не плакать нам и окружающим, но...всегда договариваюсь с малЫм и он за меня горой. Муж иногда обижается, что как меня встречают, его так не встречают.
Marsel Вам терпения и не опускать рук.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Сообщение: 86
Зарегистрирован: 06.01.13
Откуда: Россия, Нижний Новгород
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.13 18:32. Заголовок: У меня Ермак тоже до..


У меня Ермак тоже доминантный кобель, очень жесткий по характеру. Я взяла его в 4 месяца и почти два месяца мы выясняли отношения: кто из нас кто... Было очень тяжело. Мне повезло - он боялся и боится до сих шуршания газетой (видимо я так страшно махала ею перед ним маленьким, что для него это "самый страшный зверь"), стоит рявкнуть "сейчас газету возьму" - как улепётывает на полусогнутых под кровать и сопит там, но обращаюсь к помощи газеты очень редко, это так сказать на совсем крайний случай. Бить никогда не била (только один раз тапком по жопе когда кинулся на 1,5 годовалого внука), грозный короткий окрик, трёпка за холку, иногда приходилось заваливать на бок и прижимать за холку к полу пока не затихнет, тоже вертелся как червяк и верещал, но я то сильнее - сдавался... Когда в ванне во время мытья лап пытался жраться - холодный душ прямо в морду и минут на пять посидеть в ванне (т.е. шваркнулся - холодный душ и прямо в ванне оставляла, благо из неё никуда не денется, сидит "думает"), прихожу, даже если уже помытый - мою ещё раз и вытираться, рыкнул во время вытирания: опять холодный душ и "думать"... Сейчас после прогулки сам приходит мыть лапы, спокойно стоит в ванне, а во время вытирания даже подремывает у меня на коленях. И так во всём, при всех попытках установить свои правила!!! Либо жесткий окрик либо сидение в темном туалете минут пять и полный игнор ещё минут десять или холка - и совсем другая собака.
Так я ещё когда Ермохе почти исполнился год привезла второго кобеля (гадкая мама!). Здесь выяснение отношений было ещё жестче... Когда на работе - щенок сидел за перегородкой. Я по дому первое время вообще ничего не делала, только ходила за ними и постоянно следила. Вариант "собаки по разным комнатам" меня совсем не устраивал. Даже ногти пришлось на время коротко обрезать, потому что завалы на бок приходилось практиковать очень часто... Нервное напряжение было до внутренней дрожи.
Итог на сегодняшний день: собаки вместе играют, в одно время едят на кухне, игрушки, погрызушки валяются по всей квартире, спят в одной лежанке, играют в перетягушки...
Это я к чему... Трудно, но возможно. У меня тоже иногда руки опускались и наступало состояние полного отчаянья... Но потом зубы сцепила - и вперед. Главное терпение, последовательность, настойчивость и ни в коем случае не показывать собаке, что боишься её. Сейчас Ермоха иногда пытается напомнить, что он всё-таки доминантный кобель, но очень редко и вяло. Да сейчас и жесткие меры особо не нужны - достаточно просто чем-нибудь отвлечь, иногда хватает простой фразы "Ермоха, прекрати..."Он поворачивает голову, садится и конфликт исчерпан.
Дорогу осилит идущий...

Басятка за радугой, Брюс за радугой, Ермак за радугой, Хэйл дома. Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Сообщение: 87
Зарегистрирован: 06.01.13
Откуда: Россия, Нижний Новгород
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.13 18:55. Заголовок: Перечитала свой пост..


Перечитала свой пост - жесть какая-то... Не подумайте, что занимаюсь сплошным террором. Весёлых игр, обнималок, тисканий, целовалок - всего этого в полной мере. Мы даже массаж делаем и оба получаем от этого удовольствие. Обожаю его тискать - он так смешно хрюкает . Любит спать у меня на коленях кверху пузом, когда я за компьютером сижу, в клавиатуру приходится тыкать правой рукой, на левой Ермоха дрыхнет...

Басятка за радугой, Брюс за радугой, Ермак за радугой, Хэйл дома. Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Красивая и умная




Сообщение: 582
Зарегистрирован: 06.01.13
Откуда: Калининград
Репутация: 25
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.13 19:08. Заголовок: Басятка пишет: Пере..


Басятка пишет:

 цитата:
Перечитала свой пост - жесть какая-то...


Не жесть. Все так и есть, Вы же реальные методы описываете. Если я начну описывать и не смягчать, то у меня будет тоже самое. Всегда есть большое место для обнимашек и целовашек и игры очень позитивные и гуляем весело и все такое, НО...есть моменты когда "бес в ребро" и все, начались занятия и повторение старой темы "послушания". Так, что не надо переживать за методы воспитания, они у каждого имеются, самое главное, что бы приносили желаемый результат, просто не все об этом пишут. Вот как то так.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Сообщение: 384
Зарегистрирован: 07.01.13
Откуда: Украина, Киев
Репутация: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.13 22:24. Заголовок: Marsel пишет: Отст..


Marsel пишет:

 цитата:
Отступает, скалится, уши прижаты, истеричный рык это когда медицинские манипуляции. Если забираешь "добычу" - идет напролом.

И все же я лично склоняюсь больше к тому, что у собаки пассивно-оборонительная реакция, собака боится и поэтому кусается Так мне кажется из постов автора. Но, даже если и это и доминант, то с ними можно работать на ПП.Просто весь вопрос состоит в том, хочет ли этим человек заниматься....Marsel пишет:

 цитата:
ребенок шатается по квартире, делать нечего, скучаем.

Скучает потому, не загружен он по полной программе на улице ни физически, ни психологически. Если бы у собаки был интенсивный выгул, включающий в себя социализицию, физ. нагрузку, игру с владельцем, занятие по послушанию то она бы приходила домой и спала бы практически до следующего выгула.
Marsel пишет:

 цитата:
Убрать игрушки, не играть с ним, чтоб его не справоцировать

А как же тогда, учить собаку отдавать предметы????????????? И как с ней налаживать контак????????
Я просила вас убрать игрушки дома, и брать их на улицу, у вашей собаки вероятнее всего игровая мотивация очень хорошо развита. Почему не работать с ней как на еде так и на игрушке, в т.ч. и обучая ее отдвать эти самы игрушки. Мне не понятно.
Вы что-либо делали из моих рекомедаций????????????joli пишет:

 цитата:
Так, что не надо переживать за методы воспитания, они у каждого имеются, самое главное, что бы приносили желаемый результат, просто не все об этом пишут.

Да уж.... ну видимо, кому как. Может быть и стоит подзадуматься, о методах, приносят ли они желаемые результаты.

joli пишет:

 цитата:
НО...есть моменты когда "бес в ребро" и все, начались занятия и повторение старой темы "послушания"


Чтобы собака была послушной, с ней надо заниматься систематически. И повышать требования к послушанию тоже надо постепенно делать, но все же их повышать, иначе собаке становится просто скучно и ей перестает нравится процесс обучения. Если нет у владельца и навыков, то необходимо искать хороших специалистов. Тогда и не будет бесов в ребро.



Чудеса иногда встречаются, но над этим приходится много работать. Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ответов - 111 , стр: 1 2 3 4 5 6 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 17
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Logo by Dasha Goux