Наш Марсель добрый ласковый по отношению ко всем, кроме нас. Начал проявлять агрессию при просмотре зубов, забрать то, что попало в пасть невозможно - он бросается на нас ! Били, строили, воспитывали, ласкали, меняли на вкусняшки - не помогает! Если упала салфетка на пол , не подходи - рычит и кидается на нас. Что делать? Кинолог сказал, что не все потеряно, но очень сложно, сам был в шоке.
Отправлено: 23.05.13 12:37. Заголовок: Marsel Вы опять не о..
Marsel Вы опять не ответили на мои вопросы, которые я уже тогда вам задавала повторно в постах № 356, 357 Воспитать собаку это огроный труд и при желании можно время найти. Нужно только расставить приорететы или собака будет послушной и останется в доме всеобщим умным, добрым любимцем ну или искать ей новых владельцев. А за одно посещение дресспроладки абсолютно нечего не изменится. Нужно пройти полный курс дрессировки и выполнять все домашние задания, данные вам инструктором. И выполнять и постоянно, каждый выгул. Чтобы наладить конаткт с собакой и загрузить ее по полной программе. Какими методами работа инструктор на площадке? Какое дал вам домашнее задание? И может быть я вам покажусь назойливой, но все же повторюсь, что вашу собаку следует кормить только с руки, за положительное поведение. Мое личное мнение, что собакой должны заниматься вы. Но, это опять же мое личное мнение.
Какими методами работа инструктор на площадке? Какое дал вам домашнее задание?
Инструктор поощрял вкусняшками за послушание. Выполнялись команды "рядом" при хотьбе, "сидеть" на выдержку, "нельзя" подбирать с земли (рассыпался корм и бросались салфетки, мочалки на землю). Инструктор дал мне возможность все проделать самой, откорректировал мое поведение (я неправильно держала поводок, не правильным тоном давала команды). Это мы все на площадке проделали правильно. Дома и на прогулке я все подкрепляю (утром и поздно вечером). Когда же инструктор взял в руки салфетку и хотел его протереть - Марсик мгновенно сжался и попытался укусить. С руки кормлю - не проблема. Больше хвалю за хорошее поведение. Домашнего задания нам к сожалению не задавали. У меня такое чувство, что мы Марсика запугали лечением (лечим подкожного клеща). Как только берешь Марсика на руки, он напрягается и ждет что за этим последует рык - крик - укол.
Отправлено: 23.05.13 13:31. Заголовок: Я так поняла, что в..
Я так поняла, что вы проигнорировали мои рекомендации 4-х мес. давности, и неоднократные упоминанимя. А так же мой труд, направленный на помощь вам, а жаль Но, все же повторюсь. Я вам советую работать вот как в этом ролике, там все достаточно понятно, только мы с вами не на Западе и не бросайте еду на пол http://www.youtube.com/watch?v=c77--cCHPyU. Для вас это ежедневная необходимость. А так же http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=sI13v9JgJu0 И отписываейте пожалуйста, что у вас получается и как вы это делаете. Marsel пишет:
цитата:
"сидеть" на выдержку,
Выдержка на первом занятии, это что-то интересное. И на первом занятии начанать с запретительной команды, тоже как-то странно, вместо того чтобы учить контаку с владельцем и подзыву. Marsel пишет: [quote]` Видимо надо было сперва начать кормить, а потом уже протирать во время кормления, чтобы собака не боялась.
Marsel пишет:
цитата:
У меня такое чувство, что мы Марсика запугали лечением (лечим подкожного клеща). Как только берешь Марсика на руки, он напрягается и ждет что за этим последует рык - крик - укол.
Берите сперва еду в руки, кормите его, потом слегка почухвайте, а потом только кормя его берите на руки. Постепеннь должно наладится, если будет действовать по схеме вышеуказанных роликов. По поводу ДЗ, то выполняйте каждый выгул, то что проходили на площадке, по минут десять за выгул. Пожалуйста, успокойтесь и наберитесь терпения. У вас все получится! Удачи, отписывайтесь, пожалуйста как у вас дела.
Отправлено: 23.05.13 14:13. Заголовок: Rocsi пишет: Я вам ..
Rocsi пишет:
цитата:
Я вам советую работать вот как в этом ролике, там все достаточно понятно, только мы с вами не на Западе и не бросайте еду на пол http://www.youtube.com/watch?v=c77--cCHPyU. Для вас это ежедневная необходимость.
Я делаю это переодически, глажу, трогаю, хожу - еда. Марсик на это не реагирует, не кусается - хомякает и все.
Кормление с дыханием я тоже делала - еду мы принимаем без покусывания и не набрасываемся, а легенько и акуратненько. Объясните мне пожалуйста, а дуть при э том необходимо, чтобы именно с моим запахом поступала к нему еда?
Отправлено: 23.05.13 14:22. Заголовок: Marsel Это надо дела..
Marsel Это надо делать постоянно и менять всячески менять ситуации, постепенно их усложнять. К примеру сегодня чуть-чуть отодвинули сегодня с едой собаку, а завтра еще чуть больше. На улице и дома заниматься послушанием, научили отдадвать его игрушки и прочее по команде дай? Меняя на что-то либо ценно для него?
Rocsi пишет: Видимо надо было сперва начать кормить, а потом уже протирать во время кормления, чтобы собака не боялась.` Marsel пишет: Начинаешь кормить, успокаивается; берешь в руки предмет, подносишь к нему - получаешь укус. [quote]` [quote]Выдержка на первом занятии, это что-то интересное. И на первом занятии начанать с запретительной команды, тоже как-то странно, вместо того чтобы учить контаку с владельцем и подзыву. Я учту и скажу об этом инструктору. В соседнем доме две собачки просто послушанчики - сегодня вечером обещали дать телефон инструктора. Подскажите, может стоит поменять инструктора на проверенного?
научили отдадвать его игрушки и прочее по команде дай? Меняя на что-то либо ценно для него?
Игрушки приносит и отдает если видит, что в руке вкусняшка. Иначе принесет, в руку положит и держит зубами, не забираешь - делает круг и вторая попытка, ждет чтобы забирали, а он тянул. Еще нашла способ забирать запретные вещи (тряпочка, мочалка, нитка...). Он забрал, грызет, рычит. Я подношу руки ко рту и громко чавкаю - внимание отвлечено - я иду в сторону подальше от "добычи" - доч забирает "добычу" (он не видит) - я даю вкусняшку, хвалю - Марсик вкусняшку схомякал и стрелой к "добычи" - разочарование
Marsel Ох ,понять вас трудно . Вот ответьте на такой вопрос: -Кто хозяин собаки? Хозяин для собаки -это ВСЁ. Себя вы хозяйкой не видите, слишком много работы, воспитываете парня потихоньку, через силу. Дочь учится - тоже занята. Бабушка боится. Отец сравнивает Марселя с ушедшей собакой не в пользу Марселя. А кто нибудь любит Марселя? Собаки очень хорошо чувствуют отношение к себе . Если собака заводится в сиюминутном желании, то она просто будет у всех в семье мешаться под ногами, и своевольничать. В таком случае лучше честно, пока пёса молодой сказать - не нужен ,отдаём.
Rocsi пишет:
цитата:
Воспитать собаку это огроный труд и при желании можно время найти. Нужно только расставить приорететы или собака будет послушной и останется в доме всеобщим умным, добрым любимцем ну или искать ей новых владельцев.
Совершенно верно и этот труд должен взять на себя хозяин, в первую очередь, а семья помочь. Я уже писал, что учитывать характер собаки нужно и воспринимать таким каков он есть ну и воспитывать, конечно. Marsel пишет:
цитата:
Когда же инструктор взял в руки салфетку и хотел его протереть - Марсик мгновенно сжался и попытался укусить.
ПОЧЕМУ? Вот на этот вопрос вам может помочь ответить опытный кинолог, инструктор, который видит и наблюдает вашу собаку. Вы сами попытайтесь понять- ПОЧЕМУ . А может, Марсель вовсе и не доменантен, да и мал он ещё, чтобы быть очень уж доминантным, может не доверяет и боится. Если вы поймёте причину его агрессии то воспитывать его вам будет гораздо проще. Marsel пишет:
цитата:
У меня такое чувство, что мы Марсика запугали лечением (лечим подкожного клеща).
Это очень печальная история, но совсем другая. Лечение демодекоза, не может вызвать испуга и страха. А вот чувство ненужности...
Начинаешь кормить, успокаивается; берешь в руки предмет, подносишь к нему - получаешь укус.
Какой именно предмет? Подносите его сперва на то расстояние, что он не реагирует. И кормите его при этом, потом сокращайте рассторяние, тоже кормя. Его что-то напугало, так, что он теперь боится предметов неожиданно поднесенных к нему. Всячески продумывайте эти ситуаци, и работайте над этим вопросом. Marsel пишет:
цитата:
Я учту и скажу об этом инструктору.
Ну если инструктор этого сам не понимает, то говорить ему что-либо будет бессмыленно. Если человек не понимает, что сперва надо налаживать контакт, игру с владельцем, а потом уже команды, а уж запретительные команды так совсем попозже. Я так понимаю, что в перерывах вас не учили играть с собакой? Попробуйте пойти самой к другому инструктору, посмотрите, поговорите с ним, с другими владельцами, а потом ведите собаку. Marsel пишет:
цитата:
Игрушки приносит и отдает если видит, что в руке вкусняшка.
А обмен на вторую игрушку? Marsel пишет:
цитата:
Иначе принесет, в руку положит и держит зубами, не забираешь - делает круг и вторая попытка, ждет чтобы забирали, а он тянул.
Так это же очень и очень хорошо, что он любит перетяжки. Играйте с ним, периодически пускай побеждает, периодически меняйте на еду или другую игрушу. И опять у вас звучит слово вкусняшки На еду надо. А на улице вы с ним играете? Marsel пишет:
цитата:
Он забрал, грызет, рычит. Я подношу руки ко рту и громко чавкаю - внимание отвлечено - я иду в сторону подальше от "добычи" - доч забирает "добычу" (он не видит) - я даю вкусняшку, хвалю - Марсик вкусняшку схомякал и стрелой к "добычи" - разочарование
Вот видите вы позволяете ему на себя рычать, что категорически нельзя делать. Нужно, учать дай, и только на взамен за еду или игрушку. Никаких отвлечений.
Отправлено: 23.05.13 14:48. Заголовок: RU6YX пишет: В тако..
RU6YX пишет:
цитата:
В таком случае лучше честно, пока пёса молодой сказать - не нужен ,отдаём.
Никто его отдавать не собирается!!!!!!!!!!! Папа покусаный сегодня сказал, что будем воспитывать, надеется что перерастет. Кинолога поменяем. RU6YX пишет:
цитата:
может не доверяет и боится.
Я тоже об этом думала. Так как папа целый день с Марсиком, сегодня дала установку - на руки не брать, не играть, пытаться игнорировать. разрешила только хвалить и гладить переодически.
Кормление с дыханием я тоже делала - еду мы принимаем без покусывания и не набрасываемся, а легенько и акуратненько. Объясните мне пожалуйста, а дуть при э том необходимо, чтобы именно с моим запахом поступала к нему еда?
Пересмотрите внимательно этот ролик. Здесь показано, что у собаки была агрессия на дуновение, и как постепенно предупеждая ее человек поощрял спокойное состояние собаки Я так могу предположить, повторюсь, что только предположить, что одними из причин могут служить, то что собаке сперва долго разрешалось играть и кусать руки, а потом собаку наказывали и достаточно жестко, только вот для нее было не понятно за что, да и за чем это делалось, тоже не понятно. Повторяюсь, что пишу из самых лучших побуждений.
Отправлено: 23.05.13 14:55. Заголовок: Rocsi пишет: Вот ви..
Rocsi пишет:
цитата:
Вот видите вы позволяете ему на себя рычать, что категорически нельзя делать. Нужно, учать дай, и только на взамен за еду или игрушку. Никаких отвлечений.
Вот это у меня и не получается. Если в зубах запретное - никакая еда не нужна, "моя добыча", "подойдешь - укушу"
Отправлено: 23.05.13 15:12. Заголовок: Marsel пишет: Вот э..
Marsel пишет:
цитата:
Вот это у меня и не получается. Если в зубах запретное - никакая еда не нужна, "моя добыча", "подойдешь - укушу"
потому что собака хорошо знает, что она полюбому будет накормлена и сыта, вот и нет у нее раекции на еду. А если кормить, только с руки и только за хорошее поведение, то он и будет съедать порцию положенну ему. А еще лучше, денек-другой его вообще не кормить, об этом уже вам тоже говорилось. Подумайте, над этим еще раз. И потом начать все сначала. Marsel пишет:
цитата:
Мазь, шприц, ушные палочки
Вот и берите сперва кормите, а потом делайте вид, что вы что-то берете и кормите за хорошее поведение, через день-два-три-пять дотроньтесь до этого предмета и кормите, а уж через надцать дней возьмите в руки, потом поднисите чуть ближе к нему. Вам надо быть очень последовательной и терпеливой, и сделать так, чтобы собака не боялась вас и манипуляций. Для этого нужно время и последовательность. Ваша собака вас кусает от того, что она боится. От этого можно избавиться, только наберитесь терпения.
Отправлено: 23.05.13 15:25. Заголовок: Marsel пишет: Во вт..
Marsel пишет:
цитата:
Во вторник опять укол и опять насилие
До вторника еще целая неделя. Начиная с этой минуты начинайте работать над этим вопросом. Как вариант в воскресенье,понедельник можно собаку вообще не кормить, во вторник один кормит, второй колит. Но, в любом случае, вам самой надо продолжать работать, но вышеуказанной схеме и достаточно долгое время. Наберитесь пожалуйста терпения занимайтесь, если вся семья за то, чтобы оставить его дома. В конце-концов укол можно бытро сделать и глубоко спящей собаке, прямо с утра.
Отправлено: 23.05.13 15:38. Заголовок: Да всегда пожалуйста..
Да всегда пожалуйста Приятно услышать "спасибо" Чем смогу всегда помогу Marsel пишет:
цитата:
Кинолога стоит поменять?
Оксана, я вы узнавали, какими методами были воспитаны те собаки? Пойдите поглядите на этого другого, пообщайтесь, с ним и людьми. А там решайте, кто лучше, может быть и не стоит менять шило на мыло. Но, в любом случае вам площадка необходима. Отпишитесь, через пару дней как вы там поживаете
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 87
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Но, все же повторюсь. 
. Вот ответьте на такой вопрос: 
На еду надо. А на улице вы с ним играете? 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума