Дорогие форумчане, вместе мы сила!
АвторСообщение
Rocsi





Сообщение: 7
Зарегистрирован: 07.01.13
Откуда: Украина, Киев
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.13 20:18. Заголовок: ОБУЧАЕМ СОБАКУ И УЧИМСЯ САМИ. Рокси и Бэра.Тема открыта для всех.. (продолжение)


Здравствуйте, меня зовут Ольга! Я инструктор по дрессировке собак украинской федерации спорта с собаками. У меня 2 очаровательные француженки Рокси ДР 03.08.04 г. и Бэра ДР 02.11.09 г.Рокси и Тrussardi. Хотели бы с вами дружить вот и решили завести свою страничку. Мы спортивные бульдоги. Занимаемся послушанием, фристайлом, планируем еще многим заняться.
ЭТО ТЕМА ОТКРЫТА ДЛЯ ВСЕХ, КОГО ИНТЕРЕСУЕТ ВОСПИТАНИЕ, ДРЕССИРОВКА!!!!!!!!!!

Чудеса иногда встречаются, но над этим приходится много работать. Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 All [только новые]


васса
отнюдь не Железнова




Сообщение: 2326
Настроение: снова бодрое
Зарегистрирован: 06.01.13
Откуда: Речной Вокзал, Москва
Репутация: 46
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.14 20:00. Заголовок: Rocsi Олечка, От ду..


Rocsi

Олечка, От души поздравляю с Днём Рождения! Всего Вам самого лучшего, самого необходимого, самого-самого!

Через тернии к звёздам ... Спасибо: 0 
Профиль
елисей





Сообщение: 1489
Настроение: отличное
Зарегистрирован: 06.01.13
Откуда: Россия, Ярославль
Репутация: 18
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.14 21:51. Заголовок: Оля, дорогая, с Днюх..


Оля, дорогая, с Днюхой!!!
URL=http://bestgif.su/photo/cvety_animacija/18][/URL]

Спасибо: 0 
Профиль
Rocsi





Сообщение: 522
Зарегистрирован: 07.01.13
Откуда: Украина, Киев
Репутация: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.14 15:21. Заголовок: Ира, Люда, Коля, Еле..


Ира, Люда, Коля, Елена Борисовна, Лена, спасибо огромное друзья за поздраления с ДР! Нам с девушками очень приятно, что вы о нас помните И спасибо, что вы у нас есть

Чудеса иногда встречаются, но над этим приходится много работать. Спасибо: 0 
Профиль
L-Buk
администратор




Сообщение: 1186
Зарегистрирован: 06.01.13
Откуда: Россия, Москва, Ясенево
Репутация: 23
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.14 15:48. Заголовок: Rocsi , Оля, с Днюхо..


Rocsi , Оля, с Днюхой! Здоровья, счастья и успехов во всём!

Спасибо: 0 
Профиль
Rocsi





Сообщение: 524
Зарегистрирован: 07.01.13
Откуда: Украина, Киев
Репутация: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.14 16:24. Заголовок: L-Buk Люда, огромное..


L-Buk Люда, огромное спасибо!!!!!!! Мне очень приятно

Чудеса иногда встречаются, но над этим приходится много работать. Спасибо: 0 
Профиль
ascania





Сообщение: 381
Настроение: креативно позитивное
Зарегистрирован: 20.01.13
Откуда: СВАО, москва
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.14 11:13. Заголовок: Rocsi Ольга. поздрав..


Rocsi Ольга. поздравляю с прошедшим днем рождения,здоровья и удачи. Хочу задать вопрос что делать если Гоша, ему будет 5 мес 5 февраля начинает ныть тоненьким голоском, я понимаю, что он требует внимания, но на данный момент нет возможности поиграть или пойти с ним погулять - есть только два выхода или не обращать внимания. что очень трудно. либо все же поговорить и опять оставить его ныть. что правильнее сделать?
Я работаю дома и иногда не могу ему уделить вот прямо сейчас времени. Обычно если я за компом сижу он спит, но иногда все же пробивает на нытье. Или басом гавкаем при тел разговоре, типа мама прекрати свои разговоры и при этом я во время разговора банкой с мелочью не могу греметь - мне же надо по работе поговорить. Вроде бы уже и терпеть научился ,а сейчас холодно никак не хочет потерпеть, а салфетку разрывает сразу в мелкие клочки. Последнее нытье было связано с тем, что он собрался и покакать и пописать. хотя прошло совсем немного времени с последней прогулки - часа 3.Выходить каждые 2 часа гулять наверное неправильно и сложно. Пытаемся по времени его приучить. и что делать если перед тем как идти гулять он уже все сделал дома все равно идти - вырабатывать привычку на время прогулки? Спасибо вам заранее за ответ.



Вчера встала на весы...и поняла, что надпись на конфетах "Коровка"-это не название, а предупреждение:)) Спасибо: 0 
Профиль
Rocsi





Сообщение: 525
Зарегистрирован: 07.01.13
Откуда: Украина, Киев
Репутация: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.14 20:32. Заголовок: ascania Татьяна, спа..


ascania Татьяна, спасибо за поздравления!
ascania пишет:

 цитата:
ему будет 5 мес 5 февраля начинает ныть тоненьким голоском, я понимаю, что он требует внимания, но на данный момент нет возможности поиграть или пойти с ним погулять - есть только два выхода или не обращать внимания. что очень трудно. либо все же поговорить и опять оставить его ныть. что правильнее сделать?


С ним можно и нужно в игре заниматься, будет только польза во всех отношениях. Ваши игры-занятия будут интереснее для собаки, да и уставать она от них будет больше. Можно ведь колличество общения перевести в качество.
Если вы разговариваете с собакой, то вы ее этим поощряете. А зачем поощрять не нужное вам действие?
Можно на время работы отправлять уставшую после игрищ-занятий в вольер, ведь он у вас есть и собака его любит.
ascania пишет:

 цитата:
Вроде бы уже и терпеть научился ,а сейчас холодно никак не хочет потерпеть, а салфетку разрывает сразу в мелкие клочки. Последнее нытье было связано с тем, что он собрался и покакать и пописать. хотя прошло совсем немного времени с последней прогулки - часа 3.Выходить каждые 2 часа гулять наверное неправильно и сложно. Пытаемся по времени его приучить. и что делать если перед тем как идти гулять он уже все сделал дома все равно идти - вырабатывать привычку на время прогулки?.

Он физически еще не может еще терпеть и не надо от него этого ожидать. Свою младшую в этом возрасте водила 3 раза в день.Если уже сходил в туалет, не надо его вести на улицу. И если было бы тепло, то лишней бы прогулка не была бы, а вот сейас лучше пускай побудет дома.




Чудеса иногда встречаются, но над этим приходится много работать. Спасибо: 0 
Профиль
ascania





Сообщение: 382
Настроение: креативно позитивное
Зарегистрирован: 20.01.13
Откуда: СВАО, москва
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.14 10:02. Заголовок: Оля спасибо. Устать ..


Оля спасибо. Устать нашему мальчику трудновато, физически очень сильный. Может мы неправильно гуляем? сначала встает на работу муж и идет с ним в 6.30 утра. потом где-то 9.15 иду с ним я - при чем оба раза и писает и какает. сегодня со мной 2 раза какал. Потом я с ним иду где-то 13.30 и около18 и потом в 20 или 20.30. получается 5 раз.

Вчера встала на весы...и поняла, что надпись на конфетах "Коровка"-это не название, а предупреждение:)) Спасибо: 0 
Профиль
Rocsi





Сообщение: 526
Зарегистрирован: 07.01.13
Откуда: Украина, Киев
Репутация: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.14 12:57. Заголовок: Таня, что делаете на..


Таня, что делаете на улице кроме туалета? И дома? Во что играете, занимаетесь?

Чудеса иногда встречаются, но над этим приходится много работать. Спасибо: 0 
Профиль
Rocsi





Сообщение: 527
Зарегистрирован: 07.01.13
Откуда: Украина, Киев
Репутация: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.14 13:44. Заголовок: Выложу очередной раз..


Выложу очередной раз тут "Библиотеку послушной собаки", а вдруг кому-то пригодится

http://www.dogschool.ru/node/34

Позволю себе сюда выложить ролик Вари Большаковой. Всем, кто мучается с игрушками. Вот так должно выглядеть поведение собаки (заметьте, щенка 3 мес.), когда ему дают игрушку. Причём, обратите внимание, когда щен теряет игрушку, хозяин не бежит её сам подбирать, а добивается, чтобы собака сама взяла и принесла.
https://www.youtube.com/watch?v=vBtBof9uWS8

Чудеса иногда встречаются, но над этим приходится много работать. Спасибо: 0 
Профиль
ascania





Сообщение: 392
Настроение: креативно позитивное
Зарегистрирован: 20.01.13
Откуда: СВАО, москва
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.14 17:07. Заголовок: Rocsi Оля, на улице ..


Rocsi Оля, на улице мы разговариваем, хвалю что и как правильно слелал, стараюсь чтобы ничего не подбирал с земли, ругаю и конечно в основном на рулетке гуляем, если встречаем знакомых дружелюбных собак ненадолго отпускаю поиграть. На улице очень немного учим ко мне и чтобы ходил не натягивая сильно поводок - все понемногу, сказать, что он уж очень сильно рвется не могу.
Дома играем принеси игрушку, если ему похлопать он бегать начинает как все бульки, учу не ставить лапы на стол когда я ем и не выпрашивать еду. Стараюсь хвалить и угощать если что-то делает правильно, по опыту выяснилось что самое страшное наказание тряпкой по попе, любой тряпкой, не мокрой конечно.тряпкой вообще достаточно показать что я его собираюсь шлепнуть. Боюсь сглазить, но почти справилась с покусами - с рукой играть интереснее чем с игрушкой. И вообще я паникерша и очень боюсь упустить время и что-то не так сделать, вот сегодня например Гошка ведет себя хорошо и я уж и не знаю не хочется говорить, что он что-то не так делает. насчет частоты прогулок - это мой предыдущий вопрос я почитала вроде правильно что даже 6 раз советуют с мальчиками выходить до полугода а потом он привыкнет к частым прогулкам и как перевести на 2-х или 3-х разовые или ничего страшного. но у нас в доме в соседнем подъезде живет бульдожик которому 6 лет и он все писает продолжает и с поводка рвется с вытаращенными глазами.
может я перестраховщица - моим собакам всегда говорили что они воспитанные, просто детский период он всегда самый ответственный, а Гошка очень сильная собачка и наверное я правильно опасаюсь совершить ошибку.лучше спросить или почитать - по мере сил и то и это делаю.

Вчера встала на весы...и поняла, что надпись на конфетах "Коровка"-это не название, а предупреждение:)) Спасибо: 0 
Профиль
Rocsi





Сообщение: 530
Зарегистрирован: 07.01.13
Откуда: Украина, Киев
Репутация: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.14 18:40. Заголовок: ascania пишет: в о..


ascania пишет:

 цитата:
в основном на рулетке гуляем,

Рулетка для воспитания негодится, нужен обычный брезентовый поводок 3-5м. ascania пишет:

 цитата:
если встречаем знакомых дружелюбных собак ненадолго отпускаю поиграть.

Без подстраховки? Не боитесь? И тут вам брезентовый длинный поводок будет в помощь если его не отстегивать от собаки. И если берется для себя собака, как друг, компаньон то игры с другими собаками составляют максимум 10% от выгула. И то, только для того, чтобы собака повзрослев не боялась их и не была к ним агрессивна. Весь остальной выгул это игра=занития с владельцем и гигиена.
ascania пишет:

 цитата:
на улице мы разговариваем, хвалю что и как правильно слелал, стараюсь чтобы ничего не подбирал с земли, ругаю


ascania пишет:

 цитата:
На улице очень немного учим ко мне и чтобы ходил не натягивая сильно поводок - все понемногу, сказать, что он уж очень сильно рвется не могу.

. А почему на улице не играете с собакой в игрушки?
Для активной собаки получается не густо с занятиями и игрой ни дома ни на улице ему просто некуда девать свою энергию. Постом выше я очередной раз выложила "Библиотеку послушной собаки", там есть что почерпнуть.ascania пишет:

 цитата:
Дома играем принеси игрушку, если ему похлопать он бегать начинает как все бульки,

А игры в легкие перетяжки? Они очень важны.
ascania пишет:

 цитата:
по опыту выяснилось что самое страшное наказание тряпкой по попе, любой тряпкой, не мокрой конечно.тряпкой вообще достаточно показать что я его собираюсь шлепнуть.

Зачем???? Это только развивает недоверие собаки, в последвии может вылеcти нежеланию играть с вами мягкими флисовыми канатиками (а они очень удобны при занятих), к страху к резким вашим движениям и даже к агрессии. Так, что старайтесь этого избегать, и поощрять по максимуму за то, что нравится, загружать собаку психологически, тогда она будет больше усталой и на всякую всячину у нее не будет времени. И к тому же собака научится доверять вам и захочет просто напросто еще больше вам нравится.
ascania пишет:

 цитата:
почти справилась с покусами - с рукой играть интереснее чем с игрушкой.

В вышеуказанной "Бибилиотеке послушного щенка" рассказано в т.ч. и про эти моменты. И от себя добавлю, что игрушки должны быть на веревках, спрятанными в носки, флиски, которые служат как продолжение руки и их удобно владельцу "оживлять".
ascania пишет:

 цитата:
что даже 6 раз советуют с мальчиками выходить до полугода а потом он привыкнет к частым прогулкам и как перевести на 2-х или 3-х разовые или ничего страшного.

Собаки учатся терпеть, как и люди. Для собак 2-х разовый выгул - норма.
ascania пишет:

 цитата:
но у нас в доме в соседнем подъезде живет бульдожик которому 6 лет и он все писает продолжает и с поводка рвется с вытаращенными глазами.

Ну вы же точно не знаете, как у той собаки обстоят дела со здоровьем. И что там за проблемы с воспитанием...ascania пишет:

 цитата:
а Гошка очень сильная собачка и наверное я правильно опасаюсь совершить ошибку.лучше спросить или почитать - по мере сил и то и это делаю.

Тань, конечно правильно! Лучше перестарховываться! Но, в инете инфа бывает мягко говоря разной и советчики тоже.....
Если Гоша сильный, активный пес, то может быть пойти с ним на дрессировочную площадку к хорошему инструктору, работающему на положительном подкреплении?

Чудеса иногда встречаются, но над этим приходится много работать. Спасибо: 0 
Профиль
ascania





Сообщение: 395
Настроение: креативно позитивное
Зарегистрирован: 20.01.13
Откуда: СВАО, москва
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.14 16:27. Заголовок: Оля, спасибо больш..


Оля,

спасибо большое за такой обстоятельный и подробный ответ, обязательно приму все ваши советы и рекомендации к сведению. Насчет перетяжек я просто не написала - дома часто играем в канатик. Заказала инструктора приедет в воскресенье. посмотрим чего будет.Я вначале хотела походить на занятия - но так как с первой своей булькой ходила и в основном из-за того что оплатить надо полгода а там дача начнется и мы не сможем в выходные.ну в общем напишу как и что.спасибо еще раз.

Вчера встала на весы...и поняла, что надпись на конфетах "Коровка"-это не название, а предупреждение:)) Спасибо: 0 
Профиль
Rocsi





Сообщение: 532
Зарегистрирован: 07.01.13
Откуда: Украина, Киев
Репутация: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.14 11:17. Заголовок: Тань, конечно пишите..


Тань, конечно пишите, всегда помогу чем смогу! И как там у вас с инструктором, кто, что, как, тоже напишите, пожалуйста!

Чудеса иногда встречаются, но над этим приходится много работать. Спасибо: 0 
Профиль
L-Buk
администратор




Сообщение: 1196
Зарегистрирован: 06.01.13
Откуда: Россия, Москва, Ясенево
Репутация: 23
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.14 16:19. Заголовок: Rocsi , Оля, у меня ..


Rocsi , Оля, у меня тоже возник к Вам вопрос.
У меня щен, недавно полгода исполнилось. Совершенно потрясающий по уму и интеллекту пёс - все схватывает с полуслова, хотя может возраст ещё нежный. Но послушный и покладистый. Пока. Но есть проблема с туалетом. Причем в начале, когда я его только взяла в ноябре, он писал на улице на травке, а как выпал снег - то как отрезало! Гуляю с ним 3 раза. Если утром часов в 7 выйти, то может пописать, а если позже, то ни фига. Он успевает все дома сделать. Днем могу час в лесу с ним прогулять и опять все домой принесет - хотя дома не успел до прогулки. Вечером - аналогично.
Дело в том, что я никогда не брала щенков под зиму - этот первый. Мои старшие весенние и к полугоду они вообще дома себе не позволяли, а этот... Вот как, на Ваш взгляд мне правильно себя с ним вести? И серьезная ли это, на Ваш взгляд, проблема? Могу сказать, что меня эти пописы пока не напрягают - больше мужа, я думаю все закончится с теплом и когда будем гулять всей компанией. Сейчас в полном составе гуляем только в выходные.
Ещё такая вещь...напротив нашего подъезда склон, а внизу автостоянка и магазин, у подъезда места для выпуска щенка на попис нет совсем, а до места выгула он идти не хочет - приходится нести, а кроме того там у нас постоянно жуткие ветра. В общем - некомфортно около дома справлять нужду в такое время года.
И маленький вопрос... Во время прогулок щен очень часто садится. Бежит, бежит, вдруг раз - сел на несколько секунд, посидел и опять бежит. Что это может обозначать? Не устает, это однозначно - он вполне может долго гулять - час, два...

Спасибо: 0 
Профиль
ascania





Сообщение: 400
Настроение: креативно позитивное
Зарегистрирован: 20.01.13
Откуда: СВАО, москва
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.14 09:15. Заголовок: L-Buk не меня спраши..


L-Buk не меня спрашивали, но насчет садится у меня Гошка тоже садиться, когда что-то привлекает его внимание, он думает, например увидел знакомую собачку дух захватило, а вдруг с ним сейчас поиграют, потом опять бежит. Гоше 5 месяцев.

Вчера встала на весы...и поняла, что надпись на конфетах "Коровка"-это не название, а предупреждение:)) Спасибо: 0 
Профиль
Rocsi





Сообщение: 533
Зарегистрирован: 07.01.13
Откуда: Украина, Киев
Репутация: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.14 11:50. Заголовок: ascania пишет: не ..


ascania пишет:

 цитата:
не меня спрашивали,

Тань, так эта тема открыта для всех-всех и все могут по желанию высказываться.
Только иногда мне почему-то кажется, что толи тема не интересна/не нужна, толи стесняется народ, толи еще что-то......
L-Buk Люда, на мой взгляд, пописы в таком возрасте и при такой погоде не есть проблема и весной она у вас исчезнет. Я помню вас и ваше хорошее отношение к собакам по обеим форумам:)
Сейчас можно брать с собой на улицу для поощрения за пописы еще больше еды, буквально пол пайки. Уверена, что вы поощряете, его за "делишки" на улице, но постарайтесь это поощрение сделать еще гораздо значимее для собаки. Надеюсь, что вы на улице в ним игрете не только палками, если да, то после пописа поощрите кучей еды, 353 ласковых слова и поиграйте с нима, при этом опять же приговаривая, какой он умничка.L-Buk пишет:

 цитата:
Во время прогулок щен очень часто садится. Бежит, бежит, вдруг раз - сел на несколько секунд, посидел и опять бежит. Что это может обозначать? Не устает, это однозначно - он вполне может долго гулять - час, два...


ascania пишет:

 цитата:
но насчет садится у меня Гошка тоже садиться, когда что-то привлекает его внимание, он думает, например увидел знакомую собачку дух захватило, а вдруг с ним сейчас поиграют, потом опять бежит. Гоше 5 месяцев.

Да это нормальное явление, называется ориентировочной рекацией. Чтобы такое убрать, переключайте на себя собак. Берем еду/игрушку показываем и даже можно просто сказать побежали, рука с едой/игрушкой у самого носика собаки, он переключается на вас и тогда поощряем едой/игрой с вами. Или тоже самое т.е. рука с едой/игрушкой и делаем подзыв собаки буквально с расстояния один шаг. Ну там уже по вашему усмотрению занимаемся-играем дельше или еще что-то. Даже можно похлопать, потомать, посвистеть, отбежать от нее чтобы собака отключилась от чего-то и переключилась на вас.



Чудеса иногда встречаются, но над этим приходится много работать. Спасибо: 0 
Профиль
ascania





Сообщение: 401
Настроение: креативно позитивное
Зарегистрирован: 20.01.13
Откуда: СВАО, москва
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.14 15:46. Заголовок: Rocsi я хочу и выска..


Rocsi я хочу и высказываться если что-то замечаю и прошу других тоже высказывать свое мнение это же интересно сравнить разные взгляды или их совпадение, а может быть найти ошибку вовремя.

Вчера встала на весы...и поняла, что надпись на конфетах "Коровка"-это не название, а предупреждение:)) Спасибо: 0 
Профиль
L-Buk
администратор




Сообщение: 1198
Зарегистрирован: 06.01.13
Откуда: Россия, Москва, Ясенево
Репутация: 23
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.14 17:17. Заголовок: Rocsi пишет: Сейчас..


Rocsi пишет:
 цитата:
Сейчас можно брать с собой на улицу для поощрения за пописы еще больше еды, буквально пол пайки. Уверена, что вы поощряете, его за "делишки" на улице, но постарайтесь это поощрение сделать еще гораздо значимее для собаки.


Самое интересное, что он практически не писает. Сегодня вышла с ним в 7 утра, но он уже налил до этого на своем обычном месте и ничего не делал. Пришли домой он опять налил и наложил, но это было попозже, я улеглась досыпать и в 9 обнаружила все это...
С 13 до 17 все было сухо и я с ним гуляла час в лесу - безрезультатно , а по приходу домой - лужа!
Rocsi пишет:

 цитата:
это нормальное явление, называется ориентировочной рекацией. Чтобы такое убрать, переключайте на себя собак.



А он в это время смотрит как раз на меня У меня "нестандартный" щен.
Оль, а во что посоветуете играть на улице пока мы гуляем поврозь? Когда все вместе, то невозможно противостоять активности старшего, а он не дает ни с кем больше поиграть - только с ним. А мне бы хотелось младшего на себя ориентировать. Я в этом плане чуток упустила среднего и не хочу повторения ошибки. Я беру мячик еще иногда, но он как-то на него не очень... Дома в мячик он играет лучше. Яйцо есть у нас... Его старший любит и тарелки летающие. Но все это я не брала ни разу.




Спасибо: 0 
Профиль
васса
отнюдь не Железнова




Сообщение: 2400
Настроение: снова бодрое
Зарегистрирован: 06.01.13
Откуда: Речной Вокзал, Москва
Репутация: 46
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.14 17:46. Заголовок: L-Buk пишет: Самое ..


L-Buk пишет:

 цитата:
Самое интересное, что он практически не писает.



Люда, у меня была такая же картина с Телли после возвращения с дачи. Она как будто забыла, для чего выходит на улицу, и всё несла домой. Причем, мы вернулись, когда щенкам было почти 7 месяцев! Это продолжалось около двух месяцев - все дела дома, а на улице игры и "пляски". А с Шоном всё было абсолютно нормально. Я уже начала нервничать. И так же неожиданно всё закончилось, когда в морозы мы стали выходить на 5 минут три раза в день. Я думаю, что она переросла и просто научилась терпеть. И ещё сыграло роль, что все остальные, едва добежав до нашего "пятачка" дружно делали свои дела и мчались домой. Запахи научили Телли делать то же самое! Ничего другого на ум не приходит, т.к. собака была совершенно здорова и далеко не дурочка.

Через тернии к звёздам ... Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 77
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Logo by Dasha Goux