Отправлено: 01.04.13 06:38. Заголовок: Проблемы с воспитанием

Уважаемые форумчане, очень нужен опытный совет. Моему Марселю 10 месяцев. С недавнего времени стала за ним наблюдать проявление агрессии к детям. Если ребенок пробегает мимо него, он начинает догонять, прыгать, лаять и цапнуть за палец. Подскажите что с этим делать? Я всегда пытаюсь приседать его это поведение или обходу детей во избежание конфликтов, но скоро лето и это станет очень трудно. Может можно как то надрессировать? Или вы знаете хороших кинолов по французам в Москве? Он у нас очень добрый мальчик всех любит. Может просто детей боится, так как у нас дома детей нет и кроме как на улице он их не видит? Пожалуйста нужен действительно хороший совет, а не заявления, что моя собака- агрессивна, неуравновешенна и вообще охотится на людей.

 Отправлено: 01.04.13 07:46. Заголовок: Александра Знаете,..

Александра Знаете, ничего архиопасного в Вашей ситуации нет, все корректируется, лечится. На мой взгляд, проффи поправят имеет место охотничья агрессия, не применительно к людям, а вообще, ребятенка просто необходимо переключать, завоевывать его внимание на улице полностью, вкусняшками и игрухами, есть еще один момент, у меня кстати подобное-же упущение в воспитании.
С самого начала позволял обоим подходить к людям вне дома, льстило знаете-ли, все умиляются, теперь проблема, щенки стремятся ко всем людям вообще, к детям, взрослым, без разницы, для них человек источник ласки, поглаживания, игры, естественно потребность в этом песы стремятся удовлетворить, агрессии нет, есть желание пообниматься, получить удовольстие, понятно что допускать этого нельзя. В последующем, две 15 киллограмовые тушки стремясь к незнакомому человеку с целью поиграть могут вызвать неодназначную реакцию, испуг как минимум, поэтому поводок наше все, свобода доступна только в безлюдно-безмашинной местности, для удовлетворения собаки в движении достаточно просто прогулок, на поводке, естественно не 5 минутных.
Полагаю и Ваш стремиться к людям с одной целью, поиграть, попытки догнать , прикусить, проявление охотничьих инстинктов вызвано реакцией детей, попыткой убежать, это не проблема Ваша, это вообще собачье.
Неоднократно становился свидетелем, как выгуливающие собаку дети, увлекшись играми со сверстниками в догонялки провоцировали собаку на "покус" конечно игровой, в последний раз под раздачу попал таксеныш, девченки устроили такой ор, что выскочившие взрослые готовы были собаку пришибить, пришлось объяснять "разгневанным" что поведение собаки справацированно детьми, а подоспевшей мамаше делать внушение относительно выгула собаки.

 Отправлено: 01.04.13 09:08. Заголовок: Александра Как соб..

Александра

Как собака реагирует на команды "Нельзя", "Фу", и "Стоять"? С моей точки зрения, надо начать с запрещающих команд и команды "Ко мне". У Ольги (Rocsi), есть видео, как быстро добиться результата. Время потратить придется, но оно этого стоит. Понимают собаки очень быстро, но это надо будет постоянно закреплять. Пока не будет результата, надо собаку брать на поводок там, где она может кого-то испугать и отпускать только там, где никого нет и там отрабатывать навыки.

 Отправлено: 01.04.13 09:54. Заголовок: Александра В Вашем р..

Александра В Вашем рассказе я вообще не увидела агрессии - просто желание поиграть. Другое дело, что это желание может, как минимум, не совпадать с желанием ребенка, а как максимум, навредить ребенку. Собака может укусить не только из-за агресии, но и не рассчитав игровое покусывание. Пока что панацея - поводок. И сейчас, и через месяц, и летом. Отпускать или ослаблять поводок только там, где нет детей. Ищите такие места.

Ну и не поощряйте покусывания даже тогда, когда вам кажется это безопасным. А в такой ситуации продолжайте пресекать.

Запретительные команды собака должна знать обязательно, для ее же и чужой безопасности.

Моему собакену уже больше шести лет, абсолютно неагрессивен. Но лишний раз к чужим детям я до сих пор его не пускаю. Зачем провоцировать?

 Отправлено: 01.04.13 10:19. Заголовок: Александра Вообще,..

Александра Вообще, у Вас все получится, на форуме есть профи, останется только следовать еесоветам, бесприкословно, результат порадует, по себе знаю.

 Отправлено: 01.04.13 10:40. Заголовок: Первое и самое главн..

Первое и самое главное, что внушали своим собакам голосом и физическим наказанием по носу(чаще), по попе - "нельзя кусаться!"
Даже сейчас для них это страшная команда. Мелкий сразу морду прячет.
В Москве на прогулках мы никогда не спускаем своих с поводка. Слишком много идиотов.
Детей учить, как общаться с собаками.
Очень часто на прогулках нас дети облепляют - бульдоги не выдерживают - деру от них дают. Какое там за ними побежать)))))))))

 Отправлено: 01.04.13 10:43. Заголовок: Александра пишет: У..

Александра пишет:

цитата:

Уважаемые форумчане, очень нужен опытный совет. Моему Марселю 10 месяцев. С недавнего времени стала за ним наблюдать проявление агрессии к детям. Если ребенок пробегает мимо него, он начинает догонять, прыгать, лаять и цапнуть за палец. Подскажите что с этим делать? Я всегда пытаюсь приседать его это поведение или обходу детей во избежание конфликтов, но скоро лето и это станет очень трудно. Может можно как то надрессировать? Или вы знаете хороших кинолов по французам в Москве? Он у нас очень добрый мальчик всех любит. Может просто детей боится, так как у нас дома детей нет и кроме как на улице он их не видит? Пожалуйста нужен действительно хороший совет, а не заявления, что моя собака- агрессивна, неуравновешенна и вообще охотится на людей.

Скажите пожалуйста, какие за два дня вы приняли действия по поиску инструктора, работающего на ПП? Ведь информационный простор очень велик.
Для тех, не понимает, почему я так спрашиваю на рыжем в субботу уже звучал этот вопрос
http://frenchbulldog.borda.ru/?1-7-0-00000174-000-0-1-1364796568
Отдельно по породам не существует инструкторов и не может существать. Они только делятся по методам дрессировки, кто работает на механике, кто на контрастном методе (еда+механика) кто работает на положительном подкреплении. Вам нужен именно, тот кто работает на ПП.
Инструкторов и площадки можно поискать здесь, только везде на форумах нужно регистрироваться
http://kssp.borda.ru/?1-10-0-00000030-000-0-1-1364795124
и здесь http://www.labrador.ru/ipb/index.php?showtopic=54410&st=5060
Вам просто нужно спросить, где можно найти площадку. Если она находится даже далековато от вас, то нечего расстраиваться. Лучше потратить время и пойти учиться прежде всего самой к хорошему учителю, чем ближе, но к "коровалу" В Москве очень много отличных инструкторов.
На дрессировочной площадке вас саму научат, как собаку переключать на себя, работать с ней при других собаках, людях в т.ч. и детях!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ну и добро пожаловать в эти две темы
http://frenchhome.myqip.ru/?1-13-0-00000001-000-0-0-1359981740 (первая чуток не совсем читабельна, т.к. она переносилась с другого рессурса, но видео-обучалок там полным-полно для начинающих, как и объяснений) и продолжение этой темы http://frenchhome.myqip.ru/?1-13-0-00000003-000-0-0-1364631369

 Отправлено: 01.04.13 10:50. Заголовок: Александра , а вы хо..

Александра , а вы ходили на ОКДС (общий курс дрессировки)?
На мой взгляд это нужно любой собаке какой бы она расчудесной не была.
Не обязательно получать свидетельство об окончании курса, но занятий на 5 сходить не помешает.
И еще... мне больше понравилось ходить с собаками не маленьких пород...
Рекомендую.
А к детям я своих собак не подпускаю... из разных соображений:
- собака может не рассчитать своей радости и тяпнуть;
- ребенок может испугаться и заплакать (собака еще и добежать не успеет);
- ребенок может быть с тяжелой игрушкой или палкой и ударить собаку (инстинктивно);
и многое другое....

 Отправлено: 01.04.13 10:54. Заголовок: klodneron пишет: С ..

klodneron пишет:

цитата:

С самого начала позволял обоим подходить к людям вне дома, льстило знаете-ли, все умиляются, теперь проблема, щенки стремятся ко всем людям вообще, к детям, взрослым, без разницы, для них человек источник ласки, поглаживания, игры, естественно потребность в этом песы стремятся удовлетворить, агрессии нет, есть желание пообниматься, получить удовольстие, понятно что допускать этого нельзя. В последующем, две 15 киллограмовые тушки стремясь к незнакомому человеку с целью поиграть могут вызвать неодназначную реакцию, испуг как минимум, поэтому поводок наше все, свобода доступна только в безлюдно-безмашинной местности, для удовлетворения собаки в движении достаточно просто прогулок, на поводке, естественно не 5 минутных.

Знакомить с людьми, как и с другой окружающей средой щенка небходимо. А уж тем более, если собака выставочная, да и для невыставочной тоже это необходимо.
Я допустим делаю так, выходила на улицу, шел адекватный знакомый человек, я подхожу к нему и даю щенку чуть-чуть пообщаться. Потом вдруг быстро чуть отбегаю назад и подзываю к себе собаку. Потом вытаскиваю игрушку и начинаю завлекать ее игрой. Потом опять даю поздороваться с другим нормальным человеком, и опять подзыв, игра и занятие прежде всего на концентрацию. И так постепенно все усложняется. И никаких наказаний, никаких отрицательных эмойций, одни положительные, моя мама лучше всех. И никто нам больше не нужен.

 Отправлено: 01.04.13 11:02. Заголовок: Rocsi Оля, спасибо..

Rocsi Оля, спасибо большое, нюанс обязательно учту, вкусняшка в виде легких подобрана, оба за ней аж трясутся

 Отправлено: 01.04.13 11:16. Заголовок: Всем огромное спасиб..

Всем огромное спасибо за хорошие и добрые советы. Особенно за ссылки на площадки и тренеров. За два дня у нас наметался прогресс мы гуляли с чужим ребенком (с очень шумным и быстрым) а Марсель себя очень хорошо вел, практически не обращал внимания. Но радоваться рано- надо заниматься и дальше с собакой осталось найти хорошего кинолога

 Отправлено: 01.04.13 12:51. Заголовок: Татьяна Игоревна пиш..

Татьяна Игоревна пишет:

цитата:

У Ольги (Rocsi), есть видео, как быстро добиться результата.

Выложите пожалуйста ссылку именно на это видео.

 Отправлено: 01.04.13 13:35. Заголовок: Sacha пишет: Выложи..

Sacha пишет:

цитата:

Выложите пожалуйста ссылку именно на это видео.

Какую именно???????7 Их там много, и ответов много. Всего лишь стоит читать и заниматься. Можно выкладывать свое видео. Как все это например делает Ира М. И самое главное идти заниматься с инструктором. Я нахожусь очень далеко, и реально не вижу, что вы делаете, как занимаетесь с собакой.

 Отправлено: 01.04.13 19:26. Заголовок: Я имел ввиду как нач..

Я имел ввиду как начинать с самого начала, когда собака вроде не понимает что от неё хотят. Вообщем самые первые шаги.

 Отправлено: 01.04.13 23:26. Заголовок: Sacha Вот дам вам сс..

Sacha Вот дам вам ссылку,откуда начать читать.
http://frenchhome.myqip.ru/?1-13-0-00000001-000-20-0
Если нет кликера,правильное исполнение можно заменить на ОК,ЕС. Что то короткое и звучное. Но придется постараться,чтоб оно звучало всегда одинаково:ранним утром и поздним вечером!
Еще добавлю от себя. Мы тоже учимся переносить детей. Любовь из нас так и прет! Для уменьшения возбуждения ходите к детским площадкам или к скоплению молодежи. На поводке(естественно). Стойте и смотрите на деток. Как он на вас переключится(взгляд) дайте лакомство! Похвалите!
Мы еще ходим мимо детсада. Часов в 17-18. Когда деток забирают. Они вымотаны и с мамами,а мы с едой и концентрацией! Знаю что все это звучит странно,но поверьте,действует.
Общение с детьми на этапе обучения,лучше исключить. Расстояние и время сделают свое дело,а потом и на общаются.

 Отправлено: 02.04.13 15:00. Заголовок: Ирина М Ира, 5 балло..

Ирина М Ира, 5 баллов
Только небольшое уточнение к твоим словам, чтобы новичкам было понятнее. Ира, уже несколько месяцев занимается на ПП со своим Ричем, послушанием, элементами фристайла, концентрацией собаки на себе, совместной игрой с собакой сперва дома, потом вынесла на улицу в спокойное место, потом с раздражителями, и по прежнему занимается дома. Это я к чему, что у нее с собакой уже хороший контакт и собаке уже становится более интереснее быть с Ирой, чем с кем либо еще. Это я к чему, все надо делать постепенно пошагово и появится у собаки внимание и желание делать так, как хочет этого человек.

 Отправлено: 28.04.16 03:06. Заголовок: у нас тут выяснилось..

у нас тут выяснилось психическое заболевание при виде мяча у детей... ну прям крышу у Грэма сносит... отобрать и разорвать. думаю, что и у взрослых отберёт. А вот отобрать у Грэма вообще что-то можно с помощью собочьих печенек, но не мяч. Соседка сказала, что давно она даже усыпила своего бульдога из-за этой страсти к мячам и не управляемости. У Грэма дома 6 мячей и все разные, но играет он только с железным, т к не может его укусить и катается с грохотом. Это у нас не одна проблема, думаю нужно идти к специалистам дрессировки.

 Отправлено: 28.04.16 11:18. Заголовок: Эльма Это решается..

Эльма

Это решается воспитанием и дрессировкой. С моей точки зрения, самыми важным было приучить к командам "нельзя" и "стоять" и еще "на место". То-есть мягко приучаем к запрещающим командам.

 Отправлено: 28.04.16 18:37. Заголовок: Эльма пишет: Сосед..

Эльма пишет:

цитата:

Соседка сказала, что давно она даже усыпила своего бульдога из-за этой страсти к мячам и не управляемости.

Конечно, усыпить куда проще, чем с самого раннего возраста воспитывать собаку...

Эльма пишет:

цитата:

у нас тут выяснилось психическое заболевание при виде мяча у детей... ну прям крышу у Грэма сносит... отобрать и разорвать.

Это не заболевание, а нормальная реакция почти любой молодой собаки, которая не знает команд.

Эльма пишет:

цитата:

У Грэма дома 6 мячей и все разные, но играет он только с железным

Железный мяч очень советую ликвидировать - кроме вреда от него ничего нет. На улице водить на поводке, тогда ничего ни у кого не сможет отобрать. Команды: "Нельзя!" и "Рядом!" учить пока на поводке каждый день. За послушание поощрять лакомством.

 Отправлено: 28.04.16 19:59. Заголовок: Эльма Психическими ..

Эльма Психическими заболеваниями страдают только люди и крысы, собаки страдают от невоспитанности, и нежелания хозяев заниматься этим самым воспитанием, немного терпения и пол часа в день . и вы удивитесь какой послушной может стать собака.